Warning: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; vBulletinHook has a deprecated constructor in ..../includes/class_hook.php on line 27
Falsetto và Yodeling? [Lưu trữ] - Diễn đàn nhạc cổ điển Việt Nam (Vương Quốc Nhạc Cổ Điển)

PDA

View Full Version : Falsetto và Yodeling?



hellfan
05-05-2007, 12:30
Ai biết rõ về 2 khái niệm này thì chỉ bảo cho em nhé.Yodeling thì em cũng biết lờ mờ còn Falsetto thì chịu.Ai biết thì phân tích hộ luôn.Em nghe nhạc cổ điển nhưng ko chuyên về loại nhạc này nên kiến thức còn kém :)

phucphan
09-05-2007, 23:54
Falsetto (http://en.wikipedia.org/wiki/Falsetto)là hát giả thanh, ví dụ như thế này (http://youtube.com/watch?v=fghxdcyI44Q)này.
Yodeling (http://en.wikipedia.org/wiki/Yodelling)tức là hát thay đổi âm vực liên tục từ thấp đến cao, ví dụ (http://youtube.com/watch?v=7trldSOwvoA).

coloraturazest
01-11-2008, 04:30
Falsetto (như phucphan nói) là hát giả thanh; chỉ kiểu phóng âm thanh (voice projection, sry e ko biết dịch chữ đó sang tiếng Việt) cao hơn âm vực bình thường của giọng hát (thông thường) khoảng 1 quãng 8. Bạn có thể tìm nghe các trích đoạn dành cho các countertenors (àh mà ko biết sao em ko nghĩ Jaroussky hát falsetto mà là head voice, tại thường thường falsetto ra nghe nhỏ xíu). Cứ lên youtube mà gõ Philippe Jaroussky, hoặc Andreas Scholl (ko thích ông này lắm) hoặc nghe cái này cũng được
http://www.youtube.com/watch?v=iMFeLzCjd4M
Thật ra thì trong nhạc pop cái falsetto rất phổ biến trong hầu hết các giọng nam (và cả nữ) (thành ra giọng yếu rệu, nghe mắc chán chít) như Justin Timberlake, James Blunt...
Còn vế yodeling thì như bạn chắc cũng biết, là kiểu hát chuyển thanh liên tục từ giọng ngực (?) (chest register) sang giả thanh (falsetto). (Nếu nói đổi âm vực từ thấp đến cao liên tục thì dễ gây hiểu lầm với vibrato) Mình chưa nghe kiểu hát này trong nhạc cổ điển bao giờ (mà mình cũng nghĩ là mình hok thik nghe yodeling trong opera chút nào (trừ tạo hiệu ứng ra trong các comic opera kiểu như của Offenbach chẳng hạn) Kiểu hát này, theo mình biết rất phổ biến ở Thụy Sỹ và một số vùng ở châu Âu. Nếu bạn đã từng xem musical "The Sound of Music" thì chắc cũng đã nghe qua falsetto trong bài "The Lonely Goatherd". Thử nghe cô bé này hát nè http://www.youtube.com/watch?v=KrYL8zPDINQ (cái nốt cuối cùng là falsetto đó)
Chúc vui
Lucas

thanh_son08
03-11-2008, 14:24
http://www.youtube.com/watch?v=-693sNKI3iM

Em xin góp thêm 1 clip về yodeling.

ditchai_nhacvien
10-12-2008, 17:45
À, falsetto đúng là hát bằng giọng giả, nhưng hình như từ này chỉ sử dụng cho các giọng nam thôi, chứ không dùng cho giọng nữ như Coloraturazest nói?!

Nhưng cần phân biệt hát falsetto kiểu nhạc nhẹ với hát falsetto kiểu của các giọng counter tenore (như kiểu Andreas Scholl và Philipe Jaroussky). Cũng là bằng giọng giả, nhưng khác nhau ở chỗ các countertenore hát theo lối Bel canto, có cộng minh đầu, âm thanh vang to hơn, còn các nam ca sỹ nhạc nhẹ thì không.

coloraturazest
11-12-2008, 23:08
À, falsetto đúng là hát bằng giọng giả, nhưng hình như từ này chỉ sử dụng cho các giọng nam thôi, chứ không dùng cho giọng nữ như Coloraturazest nói?!

Nhưng cần phân biệt hát falsetto kiểu nhạc nhẹ với hát falsetto kiểu của các giọng counter tenore (như kiểu Andreas Scholl và Philipe Jaroussky). Cũng là bằng giọng giả, nhưng khác nhau ở chỗ các countertenore hát theo lối Bel canto, có cộng minh đầu, âm thanh vang to hơn, còn các nam ca sỹ nhạc nhẹ thì không.

ditchai_nhacvien !

Thật ra, cả nam lẫn nữ đều có thể tạo ra falsetto khi hát và dĩ nhiên, nghe rất yếu và "airy". (Xin lỗi mọi người chút, mình ko biết dịch cái này ra tiếng Viêt làm sao, ai biết giúp nha "In falsetto, the tiny vocal folds are coming close enough to one another to cause the edges to vibrate as the air flows between them, but they are not making contact with one another.")
Tuy nhiên, do giọng nữ cao tự nhiên nên hầu hết đều cho rằng nữ giới không có falsetto (nhưng mà cứ thử nghe cái ví dụ thứ 2 của mình đưa ra thì biết).
Còn, các countertenor khi hát ko bao giờ (hay hiếm khi) dùng falsetto mà là 'head voice' - tiếng Việt hình như là 'giọng óc'; bời vậy mà họ mới có thể trợ âm rất lớn mà không cấn dùng đến micro.
P.S: không phải countertenor nào cũng hát bel canto đâu; mà thiệt ra em chưa nghe countertenor nào hát bel canto cả, bởi muốn hát bel canto, như Callas và Sutherland nói, thì phải dùng giọng ngực, mà countertenor thì có sử dụng giọng ngực bao giờ :-/

ditchai_nhacvien
12-12-2008, 14:13
Bạn nói Belcanto là sủ dụng giọng ngực thì sai rồi! Belcanto là cách hát cộng minh đầu cơ mà (là cái mà bạn gọi là "head voice" đấy!). Tất cả những ca sỹ hát thính phòng và opera đều hát cộng minh đầu hết bạn ơi, bởi như bạn nói, họ không có sự khuyếch đại âm thanh bằng micro mà hoàn toàn là vang tự nhiên, muốn vang thì chỉ có thể sử dụng nghệ thuật belcanto thôi bạn ạ!

Mình nói cái từ "falsetto" người ta chỉ hay sử dụng khi nói về các giọng nam mà không nói về các giọng nữ, chứ không bảo là giọng nữ không sử dụng falsetto. Mà trong thính phòng và opera thì các giọng nam và nữ đều sử dụng giọng giả hết, chỉ có điều họ biết sử dụng kỹ thuật "hỗn hợp" giọng hát, nghĩa là làm cho giọng hát vang to như giọng thật trong khi tư thế của cổ họng thì giống như khi bạn hát giọng giả. Cái này nếu bạn là người học thanh nhạc thì mới hiểu được.

coloraturazest
12-12-2008, 18:40
Bạn nói Belcanto là sủ dụng giọng ngực thì sai rồi! Belcanto là cách hát cộng minh đầu cơ mà (là cái mà bạn gọi là "head voice" đấy!). Tất cả những ca sỹ hát thính phòng và opera đều hát cộng minh đầu hết bạn ơi, bởi như bạn nói, họ không có sự khuyếch đại âm thanh bằng micro mà hoàn toàn là vang tự nhiên, muốn vang thì chỉ có thể sử dụng nghệ thuật belcanto thôi bạn ạ!

Mình nói cái từ "falsetto" người ta chỉ hay sử dụng khi nói về các giọng nam mà không nói về các giọng nữ, chứ không bảo là giọng nữ không sử dụng falsetto. Mà trong thính phòng và opera thì các giọng nam và nữ đều sử dụng giọng giả hết, chỉ có điều họ biết sử dụng kỹ thuật "hỗn hợp" giọng hát, nghĩa là làm cho giọng hát vang to như giọng thật trong khi tư thế của cổ họng thì giống như khi bạn hát giọng giả. Cái này nếu bạn là người học thanh nhạc thì mới hiểu được.

Thôi, mình không bàn cãi nữa; cứ để cái clip này nói nhé :)
http://www.youtube.com/watch?v=mk06RvH96NU
(Cứ nghe Horne và Boyagne nói khoảng từ 0:30 - 0:55, rồi nghe tiếp ví dụ khoảng 5:00 đến 5:50)
Àh, rồi bạn cứ xem tiếp cái này đi (khoảng từ 2:50 đến 3:10) rồi hãy quay lại nói với mình bel canto chỉ là headvoice nhé.
http://www.youtube.com/watch?v=XhwkHts8QTs&feature=related
Còn một cái clip của Callas nữa mình chưa tìm được; sẽ post lên sau !
P.S: vậy trước khi nghệ thuật Bel canto bắt đầu thì các ca sỹ Baroque đều phải dùng micro hết àh ? :-/

yes_Iam_here
12-12-2008, 21:22
Belcanto : hát đẹp (theo tiếng Ý ). Chỉ nghệ thuật hát cộng minh theo kiểu Ý ra đời và phát triển tại Ý từ khoảng thế kỉ 15-16. Nghệ thuật hát belcanto dựa trên việc xác định chuẩn xác cao độ, phách nhịp, áp dụng cộng minh để âm thanh được vang xa, mở rộng âm vực và sử dụng nhiều kĩ xảo hát để tạo nên âm thanh hoàn hảo từ thanh quản. Nghệ thuật hát belcanto gần như trỏ thành chuẩn mực cho nghệ thuật thanh nhạc cổ điển thể giới và nó được gọt giũa, mở rộng, phát triển qua thời gian với sự đóng góp của 1 số lượng không nhỏ các ca sỹ, các nhà sư phạm thanh nhạc và những nhà nghiên cứu chuyên môn trên thế giới (như Pháp, Tây Ban Nha,...chứ k0 phải chỉ của riêng Ý).
Thế kỉ 16-17, những castrato đã phát triển đến mức tột bực các kĩ xảo của thanh nhạc, nhung lại rơi vào tạng thái quá phô diễn kĩ thuật mà k0 quan tâm đến yếu tố khác.
Thế kỉ 18 nghệ thuật thanh nhạc phát triển đã tạo ra trường phái opera Belcanto tại Ý , và đến thế kỉ 19, với sự xuất hiện của opera Belcanto với 3 tên tuổi sáng chói là Bellini, Donizetti và Rossini, Opera Belcanto đã đạt đến sự hoàn hảo của nghệ thuật hát.

Ở Việt Nam, hiện vẫn dùng thuật ngữ Belcanto để chỉ nghệ thuật hát cổ điển của châu Âu (để phân biệt với nghệ thuật hát dân gian hay nghệ thuật hát của các quốc gia Á, Phi,... khác), dĩ nhiên điều này dễ bị hiểu là hát kiểu Ý (nhưng thực tế là các giảng viên Việt nam đều học từ các trường lơp của ... Nga và đông âu). Còn hiện nay trên thế giới, belcanto chủ yếu được dùng để chỉ dòng opera Belcanto (chủ yếu là những tác phẩm của 3 nhà soạn nhạc Rossini, Bellini, Donizetti) và cách hát hoa mĩ truyền thống với yêu cầu kĩ thuật cao về thanh nhạc để thể hiện những tác phẩm ấy.

Cái này đã được tớ giải thích trong topic hỏi đáp trước đây lâu rồi mà các bạn vẫn tranh luận mãi. Thực tế k0 có bạn nào sai, chỉ là 2 người k0 hiểu ý nhau, ông nói gà bà nói vịt, vậy thôi.

Vui vẻ cả nhà nhé.