Warning: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; vBulletinHook has a deprecated constructor in ..../includes/class_hook.php on line 27
Ai là ca sĩ opera được yêu thích nhất [Lưu trữ] - Diễn đàn nhạc cổ điển Việt Nam (Vương Quốc Nhạc Cổ Điển)

PDA

View Full Version : Ai là ca sĩ opera được yêu thích nhất



yes_Iam_here
28-08-2009, 17:37
Chả là trên youtube có 1 bạn fan cuồng rất là rỗi hơi tên là Mike, bạn ấy lập 1 cái project khá là hay ho (và cũng khá là rỗi hơi) về 100 greatest singers với bạn ấy, kèm theo những nhận xét riêng.

Với quả tuyên bố là: "....Tất cả những gì tôi muốn chỉ là giới thiệu 100 người ca sĩ (cổ điển) mà tôi đã nghe trong suốt 35 năm qua. Đã từng nghe qua hàng ngàn giọng hát, tôi khám phá ra rằng một số ca sĩ nổi tiếng đã được thổi phồng quá đáng, và, thật đáng xấu hổ, một số ca sĩ rất hay khác lại gần như chẳng ai biết đến. Nhưng thế nào mới là Hay? thế nào là Không? Cảm nhận một giọng hát là đẹp hay thậm chí là xấu, tất nhiên, đó là vấn để sở thích cá nhân. Nhưng ai cũng có thể đồng ý rằng, 1 ca sĩ có kỹ thuật tốt có thể làm chủ được khả năng ca hát của anh ta. Một ca sĩ với kĩ thuật tốt có thể làm được nhiều điều mà những ca sĩ khác không thể... Khi tôi chọn 1 người ca sĩ cho cái gọi là danh sách này, tôi thích một giọng hát Đẹp hơn là một giọng hát To. Với tôi, ca hát là nghệ thuật, chứ không phải là 1 trận đấu. Tôi tự tin rằng, sở thích riêng chỉ là vấn đề chủ quan, nhưng thanh nhạc đỉnh cao thì vượt xa hơn mọi sự nghi ngại. Thế nên, người nghệ sỹ mà bạn yêu thích và dự đoán rất có thể sẽ xuất hiện (trong danh sách này) hoặc là không... "Nghệ thuật" và "Sự nổi tiếng" thường khác nhau....Chúc những điều tốt lành nhất, Mike từ Germany, và xin đừng trách tôi quá nặng nề, với những quyết định lựa chọn khác thường... "
Tham khảo trang cá nhân của bạn ấy ở đây và xem clip của mỗi ca sĩ trong list: http://www.youtube.com/user/100Singers

Bạn Mike rào trước đón sau thế, nhưng nhìn vào danh sách, thì phải đến 90% là những tên tuổi lừng lững và gần nửa là fav của YIH. Một số người tớ khá thích dù chưa nghe nhiều (như Maria Ivogün, Peter Anders,Frieda Hempel,Sigrid Onegin, Ljuba Welitsch, Alexander Kipnis), một số người có nghe qua nhưng gần nhưng biết rất ít nghe để có thể đánh giá (như Mattia Battistini, Leo Slezak, Joseph Schmidt, Giuseppe de Luca, John McCormac, Francesco Merrli,Lotte Lehmann,Pol Plancon,...) Một số người không/chưa phải là fav của tớ (như Robert Merrill,Beniamino Gigli, Leonard Warren,Alfred Deller,Anna Moffo, Licia Albanese ,...) và cũng có cả 1 số người mà tớ và khá nhiều bạn ở đây lần đầu tiên nghe tên,( đa phần là ca sĩ trước WW2 như Willy Hofmann,Rosetta Pampanini,Heddle Nash,Meta Seinemeyer,Sir Charles Santley,Mario Ancona, Charles Panzéra, Friedrich Schorr...). Để ý thấy phần lớn danh sách là những ca sĩ trước ww2(lứa ca sĩ tớ ít nghe), và chỉ có rất ít ca sĩ tên tuổi hiện nay ! (chỉ có vài người như Bartoli, Ramey,..).

100 bạn vinh dự đấy là (theo thứ tự ngẫu nhiên) :

Jussi Bjoerling, Conchita Supervia, Fritz Wunderlich, Mario Lanza, Beverly Sills, Giuseppe di Stefano, Ernestine Schumann-Heink, Enrico Caruso, Beniamino Gigli, Victoria de los Angeles, Willy Hofmann, Giacomo Lauri-Volpi, Richard Tauber, Maria Ivogün, Herbert Ernst Groh, Peter Anders, Rosa Ponselle, Fernando de Lucia, Amelita Galli-Curci, Luisa Tetrazinni, Mattia Battistini, Leo Slezak, Joseph Schmidt, Robert Merrill, Leonard Warren, Aksel Schiotz, Luciano Pavarotti, Sandor Konya, Placido Domingo, Nicolai Gedda, Emma Calvé, Francesco Merli, Giuseppe de Luca, Tito Schipa, Carlo Bergonzi, Licia Albanese, Leon Escalais, Alfredo Kraus, Kathleen Ferrier, Zinka Milanov, Giovanni Martinelli, Marilyn Horne, Heinrich Schlusnus, Sena Jurinac, Helge Rosvaenge, Maria Callas, Richard Tucker, Eileen Farrell, Anneliese Rothenberger, Lauritz Melchior, Pol Plancon, José Carreras, Sergej Lemeshev, Kirsten Flagstad, Antonio Cortis, Montserrat Caballé, Ezio Pinza, Leontyne Price, Ninon Vallin, Samuel Ramey, Sigrid Onegin, Ljuba Welitsch, Sir Charles Santley, Renata Tebaldi, Alexander Kipnis, Georges Thill, Teresa Berganza, Feodor Chaliapin, Meta Seinemeyer, John McCormack, Lotte Lehmann, Heddle Nash, Charles Panzéra, Friedrich Schorr, Clara Butt, Claudia Muzio, Adele Kern, Christa Ludwig, Pavel Lisitsian, Frieda Hempel, Ferruccio Tagliavini, Ebe Stignani, Rosetta Pampanini, Renato Bruson, Elisabeth Grümmer, Marcella Sembrich, Elisabeth Rethberg, Alessandro Bonci, Frida Leider, Anton Dermota, Virginia Zeani, Boris Christoff, Léopold Simoneau, Birgit Nilsson, Nicolae Herlea, Alfred Deller, Mario Ancona, Cecilia Bartoli, Joan Sutherland và Anna Moffo (Moffo là do mọi người bình chọn).

Bạn Mike này cũng là 1 nik khá máu mặt trên một số diễn đàn về opera, và những kiến giải của bạn ấy khá thuyết phục, hợp lý (kể cả ưu và khuyết), không ít trong những nx đó trùng với tớ, pp và ông belcanto. Nhưng tất nhiên, như bạn ấy khẳng định thì, cái danh sách này hoàn toàn về gout cá nhân, thế nên bạn ấy mới lập cái list mới Part II: Your favourite - là tổng hợp các ý kiến của các thành viên khác trên youtube về những người không thuộc danh sách 100 người trên. Kết quả là trên cộng đồng youtube , đã có 2139 phiếu bấu với 206 ca sĩ (1 con số khá ấn tượng). Mike chọn ra 139 người với lượng phiếu ít nhất lớn hơn 3. Rất nhiều tên tuổi lớn vẫn ...lọt lưới khỏi danh sách này như: E.Obraztsova, G.Cigna, P.Schreier, Theo Adam, J.King, và kể cả 1 trong những nghệ sỹ best-selling recoreds hiện nay là Villazon cũng không đủ phiếu để vào list (!). Điều bất ngờ là ở danh sách thứ 2 có không ít nghệ sỹ trẻ hiện nay (N.Dessay, D.Hvorostovsky, K.Mattila, J.Florez, J.Kaufmann,A.Netrebko, B.Terfel, A.gheorghiu, R.Alagna, T.Quasthoff...) chứng tỏ không hẳn là khán giả hiện đại lạnh nhạt với những giọng ca opera trẻ xuất sắc.

Trở về với chủ đề chính, danh sách thứ 2 này chính là lí do của topic này.
Đến thời điểm hiện tại, Mike đã giới thiệu được 122/139 ca sĩ của danh sách thứ 2. Đó là:

3 votes: Lucina Amara, Roberto Alagna, Thomas Allen, Luigi Alva, Elly Ameling, Giacomo Aragall, Fedora Barbieri, Erna Berger, Walter Berry, Kurt Bohme, Franco Bonisolli, Lucrezia Bori, Grace Bumbry, Pietro Cappuccilli, Anita Cerquetti, Edmont Clement, Richard Crooks, Jose Cura, Adolf Dallapozza, Toti dal Monte, Nazzareno de Angelis, Bernardo de Muro, Ghena Dimitrova, Geraldine Farrar, Maurreen Forrester, Mary Garden, Leyla Gencer, Angela Gheorghiu, Hilde Gueden, Jerry Hadley, Georg Hann, Jerome Hines, Dmitri Hvorostovsky, Maria Jeritza, Siegfried Jerusalem, Gwyneth Jones, Jan Kiepura, Erika Koth, Rene Kollo, Charles Kullmann, Lilli Lehmann, Luis Lima, Pilar Lorengar, Felicity Lott, Edith Mathis, Karita Mattila, James McCracken, Donald McIntyre, Josef Metternich, Kurt Moll, Edda Moser, Anna Netrebko, Jessye Norman, Rolando Panerai, Adelina Patti, Roberta Peters, Hermann Prey, Thomas Quasthoff, Mark Reizen, Maurice Renaud, Regina Resnik, Mado Robin, Erna Sack, Matti Salminen, Lotte Schone, Elisabeth Schumann, Elisabeth Schwarzkopf, Elisabeth Soderstrom, Neil Shicoff, Elena Souliotis, Gerard Souzay, Teresa Stratas, Eleanor Steber, Rise Stevens, Rita Streich, Cheryl Studer, Giuseppe Taddei, Martti Talvela, Kiri te Kanawa, Bryn Terfel, Lawrence Tibbett, Giorgio Tozzi, Eva Turner, Galina Vishnevkaya, Franz Volker, Gosta Winbergh, Wolfgang Windergassen, Giovanni Zanatello
4 votes: Shirley Verrett (Mezzo-Sop - Sop)
5 votes: Sherill Milnes (Bar), Maria Cebotari (Sop)
6 votes: Jennie Tourel (Mezz)
10 votes: Janet Baker (Mezz - Contralto), Raymon Vinay (Bar)
11 votes: Leonid Sobinov (Ter), Rudolf Schock (Ter)
12 votes: Riccardo Stracciari (Bar) , Oda Slobodskaya (Sop)
18 votes: Magda Olivero (Sop)
19 votes: Gregory Kunde (!!!) (Ter) ,Nicolai Ghiaurov (Bass)
24 votes: Emmy Destinn (Sop), Gino Bechi (Bar)
25 votes: Irina Arkhipova (Mezz)
27 votes: Renata Scotto (Sop)
30 votes: Hans Hotter (Bass)
32 votes: Gundula Janowitz (Sop), Gottlob Frick (Bass), Nathalie Dessay (Sop)
33 votes: Helen Traubel (Sop)
36 votes: Aureliano Pertile (Ter)
37 votes: Francisco Araiza (!!!) (Ter)
42 votes: Agnes Baltsa (Mezz)
43 votes: Marian Anderson (Contralto)
46 votes: Tatiana Troyanos (Mezz), Ivan Kozlovsky (Ter)
47 votes: Jonas Kaufmann (Ter), Lisa della Casa (Sop)
48 votes: Francesco Tamagno (Ter)
49 votes: Juan Diego Flórez (Ter)
50 votes: Giulietta Simionato (Mezz)
52 votes: Mirella Freni (Sop)
55 votes: Régine Crespin (Sop)
56 votes: George London (Bar)
57 votes: Renée Fleming (Sop)
59 votes: Frederica von Stade (Mezz)
62 votes: Cerase Siepi (Bass)
62 votes: Fiozenra Cossotto (Mezz)
(Vẫn tiếp tục cập nhật)

Thế tức là còn 17 bạn nữa trong danh sách này, tớ mới nghĩ ra 1 trò là mọi người thử lên danh sách của mình cho 10 người cuối cùng xem (càng nhiều vote thì mức độ phổ biến càng lớn, càng nổi tiếng và càng dễ đoán). Các bạn cứ ngâm cứu từ từ. Tớ sẽ tiếp tục cập nhật và đưa ra dự đoán khi còn danh sách của Mike 10 người nữa, mọi người chờ xem, hehe. Hy vọng là topic này sẽ có người tham gia.

Những bạn mới bắt đầu nghe, thì tớ tin là cái danh sách các nghệ sỹ này cũng đáng tham khảo để bắt đầu khi lựa chọn nghe một bản thu âm. Tất nhiên, tớ vẫn luôn nhắc nhở là, tất cả các danh sách dù của ai, tạp chí nào, nhà phê bình nào, có uy tín và đáng tin đến đâu, thì cũng chỉ là chủ quan của 1 người hay nhóm người thôi nhá, còn hay hay không, hay như thế nào thì là ở bạn vẫn là quan trọng nhất. Thế nhé, chúc vui >:D<>:D<>:D<

(PS: Topic này cũng sẽ là topic thảo luận chung về các các list giọng hát cổ điển, và sẽ được Merge vào với topic 20 sop vĩ đại nhất mọi thời đại sau khi kết thúc)

Nina
28-08-2009, 23:28
Hehe, tớ ... khá ngạc nhiên với chủ đề này, vì thấy thiếu mấy anh chị đình đám trong list 1, và cả list 2

Để ... thuận tiện cho việc ... tra cứu (đằng nào list 1 cũng theo thứ tự ngẫu nhiên) tớ xin sắp xếp lại theo vần ABC của họ các anh chị này, hy vọng là không sai lắm nhé. À, nhân tiện là list này có 98 người à, chẳng biết mình có nhầm ... dán 2 anh chị nào thành 1 không :)


Licia Albanese
Mario Ancona
Peter Anders
Victoria de los Angeles
Cecilia Bartoli
Mattia Battistini
Teresa Berganza
Carlo Bergonzi
Jussi Bjoerling
Alessandro Bonci
Renato Bruson
Clara Butt
Montserrat Caballé
Maria Callas
Emma Calvé
José Carreras
Enrico Caruso
Feodor Chaliapin
Boris Christoff
Antonio Cortis
Alfred Deller
Anton Dermota
Placido Domingo
Leon Escalais
Eileen Farrell
Kathleen Ferrier
Kirsten Flagstad
Amelita Galli-Curci
Nicolai Gedda
Beniamino Gigli
Herbert Ernst Groh
Elisabeth Grümmer
Frieda Hempel
Nicolae Herlea
Willy Hofmann
Marilyn Horne
Maria Ivogün
Sena Jurinac
Adele Kern
Alexander Kipnis
Sandor Konya
Alfredo Kraus
Mario Lanza
Giacomo Lauri-Volpi
Lotte Lehmann
Frida Leider
Sergej Lemeshev
Pavel Lisitsian
Giuseppe de Luca
Fernando de Lucia
Christa Ludwig
Giovanni Martinelli
John McCormack
Lauritz Melchior
Francesco Merli
Robert Merrill
Zinka Milanov
Anna Moffo
Claudia Muzio
Heddle Nash
Birgit Nilsson
Sigrid Onegin
Rosetta Pampanini
Charles Panzéra
Luciano Pavarotti
Ezio Pinza
Pol Plancon
Rosa Ponselle
Leontyne Price
Samuel Ramey
Elisabeth Rethberg
Helge Rosvaenge
Anneliese Rothenberger
Sir Charles Santley
Aksel Schiotz
Tito Schipa
Heinrich Schlusnus
Joseph Schmidt
Friedrich Schorr
Ernestine Schumann-Heink
Meta Seinemeyer
Marcella Sembrich
Beverly Sills
Léopold Simoneau
Leo Slezak
Giuseppe di Stefano
Ebe Stignani
Conchita Supervia
Joan Sutherland
Ferruccio Tagliavini
Richard Tauber
Renata Tebaldi
Luisa Tetrazinni
Georges Thill
Richard Tucker
Ninon Vallin
Leonard Warren
Ljuba Welitsch
Fritz Wunderlich
Virginia Zeani
Dễ dàng nhận thấy là trong list này không có Monaco, Corelli, nhưng lại có anh Lanza, may mà chưa có Bocelli, không có chị Kiri, vân vân. Nhưng list này là gout của bạn Mike, thôi kệ bạn ấy :)

laticer
29-08-2009, 00:46
Hehe, tớ ... khá ngạc nhiên với chủ đề này, vì thấy thiếu mấy anh chị đình đám trong list 1, và cả list 2

Để ... thuận tiện cho việc ... tra cứu (đằng nào list 1 cũng theo thứ tự ngẫu nhiên) tớ xin sắp xếp lại theo vần ABC của họ các anh chị này, hy vọng là không sai lắm nhé. À, nhân tiện là list này có 98 người à, chẳng biết mình có nhầm ... dán 2 anh chị nào thành 1 không :)


Licia Albanese
Mario Ancona
Peter Anders
Victoria de los Angeles
Cecilia Bartoli
Mattia Battistini
Teresa Berganza
Carlo Bergonzi
Jussi Bjoerling
Alessandro Bonci
Renato Bruson
Clara Butt
Montserrat Caballé
Maria Callas
Emma Calvé
José Carreras
Enrico Caruso
Feodor Chaliapin
Boris Christoff
Antonio Cortis
Alfred Deller
Anton Dermota
Placido Domingo
Leon Escalais
Eileen Farrell
Kathleen Ferrier
Kirsten Flagstad
Amelita Galli-Curci
Nicolai Gedda
Beniamino Gigli
Herbert Ernst Groh
Elisabeth Grümmer
Frieda Hempel
Nicolae Herlea
Willy Hofmann
Marilyn Horne
Maria Ivogün
Sena Jurinac
Adele Kern
Alexander Kipnis
Sandor Konya
Alfredo Kraus
Mario Lanza
Giacomo Lauri-Volpi
Lotte Lehmann
Frida Leider
Sergej Lemeshev
Pavel Lisitsian
Giuseppe de Luca
Christa Ludwig
Giovanni Martinelli
John McCormack
Lauritz Melchior
Francesco Merli
Robert Merrill
Zinka Milanov
Anna Moffo
Claudia Muzio
Heddle Nash
Birgit Nilsson
Sigrid Onegin
Rosetta Pampanini
Charles Panzéra
Luciano Pavarotti
Ezio Pinza
Pol Plancon
Rosa Ponselle
Leontyne Price
Samuel Ramey
Elisabeth Rethberg
Helge Rosvaenge
Anneliese Rothenberger
Sir Charles Santley
Aksel Schiotz
Tito Schipa
Heinrich Schlusnus
Joseph Schmidt
Friedrich Schorr
Ernestine Schumann-Heink
Meta Seinemeyer
Marcella Sembrich
Beverly Sills
Léopold Simoneau
Leo Slezak
Giuseppe di Stefano
Ebe Stignani
Conchita Supervia
Joan Sutherland
Ferruccio Tagliavini
Richard Tauber
Renata Tebaldi
Georges Thill
Richard Tucker
Ninon Vallin
Leonard Warren
Ljuba Welitsch
Fritz Wunderlich
Virginia Zeani


Dễ dàng nhận thấy là trong list này không có Monaco, Corelli, nhưng lại có anh Lanza, may mà chưa có Bocelli, không có chị Kiri, vân vân. Nhưng list này là gout của bạn Mike, thôi kệ bạn ấy :)

Tenor mà không có Monaco và Corelli thì chắc là do sở thích cá nhân thôi. :D Mà anh bạn này nghe hết từng này nghệ sĩ thì cũng đáng phục thật đấy.

yes_Iam_here
29-08-2009, 02:57
To chị Nina: hehe, thì lão ấy đã kêu là k0 thích giọng hát to, và thậm chí còn định ... gạt cả Birgit Nilsson ra khỏi danh sách (thế thì lố quá). Mike hơi tham những nghệ sỹ trước ww2, nhất là những nghệ sỹ tk19, những người có rất ít bản thu âm, thậm chí có người để lại đc 1 vài bản thu âm (!). Nhưng sở thích cá nhân thì cũng chịu thôi, như em cũng không thích Fleming chẳng hạn, hoặc kể cả Gigli... Del Monaco em rất rất mê, và vẫn luôn là 1 trong những top fav tenor của em, nhưng nếu nghe Del Monaco hát Don Jose (trong cái bản Carmen Decca studio với T.Schipper chỉ huy quả all stars casting: R.Resnik/Joan Sutherland / T.Kraus- vậy mà là 1 trong những bản Carmen dở nhất mà em từng nghe) thì sẽ thấy... khó đỡ, đúng kiểu Verdi hóa Don Jose, gào ông ổng là chính. Cái list đầu em thấy ấn tượng vì có Pavel Lisitsian, Leopold Simoneau, Virginia Zeani, Ebe Stignani và kể cả S.Lemeshev - những nghệ sỹ tài năng mà em nghĩ rằng họ hơi bị underrated so với khả năng thực sự. Sự khó chịu cực đoan đến khó hiểu của Mike với E.Schwarzkopf, Baltsa, ... và ca ngợi hơi quá Lanza (!!!) cũng khiển ối người bất ngờ. Nhưng nếu suy từ em chẳng hạn thì cũng có thể hiểu, em sẵn sàng nhét V.Ivanova, Obukhova và Dolukhanova vào trong list của riêng em thôi, gout cá nhân mà.
Còn ở cái list thứ 2 thì bất ngờ duy nhất là thiếu Obraztsova (Mike đã thông báo trước dù list chưa kết thúc), điều này với em quả thực không thể chấp nhận được vì trong suốt thập niên 70 đổ về sau, khó mà có 1 Verdian mezzo nào xứng tầm với Ob (kể cả Baltsa, Verett, Bumbry hay các em sau này như Zaijick, Borodina,...) Obraztsova luôn là mezzo em thích nhất nhất nhất. Danh sách thứ 2 chưa kết thúc, và hứa hẹn có thể sẽ có Del Monaco, F.Corelli, Fischer-Dieskau, T.Gobbi, E.Bastianini, T.Ruffo, A.Scholl, P.Jaroussky, Varnay, Cossotto, Simionato, Crespin, Freni, Gruberova, Battle, Behrens, Ricciarelli, Popp, Fleming,... Em sẽ chốt danh sách của em khi Mike giới thiệu xong 12 người nữa.

To laticer: lão này cũng 49t rồi, với từng ấy năm nghe nhạc thì cũng không phải cái j` là khủng lắm. Những lão phê bình chuyên nghiệp, kiểu Alan Blyth chẳng hạn còn nghe nhiều hơn nhiều. Dĩ nhiên gout của Mike không giống tớ (vì rất nhiều người Mike thích tớ chả thích), nhưng tớ thích cách lão ấy lý giải vì sao lão ấy thích người này, bỏ người kia rất rõ ràng rành mạch, và khá là đồng nhất, chứ chạy theo đánh giá của người khác thì vô cùng lắm. Nếu gộp cả 2 danh sách thì hầu như những tên tuổi lớn nhất đều ở trong này rồi.

Chibura
29-08-2009, 11:13
49 tuổi thì nghe chừng đấy cũng có lý. Kiểu loại có sẵn tiền, ngày ngày mua đĩa về sưu tập, ngày ngày nghe đĩa để nhận xét. Nội công chắc phải thâm hậu lắm.

KirstenFlagstad
30-08-2009, 08:13
Chẳng nghĩ ra được ai cả...Trước mắt là vài cô này
1. Astrid Varnay (Dĩ nhiên!!!)
2. Martha Modl
3. Christel Goltz (một Strausssian tài năng bị quên lãng)
4. Mercedes Capsir
5. Carol Neblett
6. Bidu Sayao(Diva của Met một thời mà ko được vào list?)
7. Irmgard Siefried
8. Maria Stader (Mozartian Soprano ưa thích nhất của em trong 50s đến 60s)
9.Renee Fleming (làm ơn đừng ác cảm với cô ấy nữa :D)
Riêng Tenor , em đề cử anh này
10. Bernd Aldenhoff (Siegfried mà em thích nhất)

yes_Iam_here
31-08-2009, 01:02
Ui sao toàn sop thế em, :P, trong list của e, anh đoán có khoảng 50% chắc sẽ vào list, số còn lại, hên xui, :P

vaiduakhu
31-08-2009, 07:53
Lạc đề tẹo, cho em cái forum về opera mà bạn Mike kia đánh giá ạ :">

yes_Iam_here
31-08-2009, 08:33
ua`, anh nhớ nó là 1 cai forum ve chia sẻ opera, bên yahoo, cũng lâu rồi. Lão này có nhiều file độc, mà chỉ up lossy thôi. Mà e biết lão này ah?

Joan_Sutherland
31-08-2009, 15:47
1.Christel Goltz
2. Casera Siepi
3.Bidu Sayao
4.Edita Gruberova
5. Diana damrau
6. Tito Gobbi ( Callas - di Stefano - ....?)
7. Mercedes Capsir
8. Bernd Aldenhoff
9. Lucia popp
10. Hildegard Behrens - Để tưởng nhớ Salome yêu thích nhất của mình
11. Fischer-Dieskau – “tôi thích một giọng hát Đẹp hơn là một giọng hát To”?????????
12. Rita Gorr 13. Regine Crespin 14. Astrid Varnay (Mấy chị này thì giọng trâu bò lém =)) )
15. Maria Stader
16. Mady Mesply - Bản thu Lakme duy nhất minh đánh giá cao hơn của Su
17. Mirela Freni
18. Mario Del Monaco
19. Fiorenza Cossotto – Amneris hay nhấtđối với mình
20. Ben Heppner
21. Alfons Flugel

Mình theo dõi cái Project này từ hồi nó mới chỉ có 40 Singers, lúc ấy cứ chờ mãi mừ không thấy có Sutherland....điên cả người, cuối cùng nó nhét chị ấy xuống tận 99, mình cũng thắc mắc khi hết top 100 rùi mà không có Obraztsova. Công bằng mà nói ở thế kỉ 20 chỉ có Horne mới đủ ngang bằng với Obrazsova

Vì trên project đã có Simionato rùi nên em chỉ post 21 người nữa thui, hi vọng được khoảng 40%

yes_Iam_here
31-08-2009, 16:03
ừa, cái project này cũng nổi, a với a belcanto cũng theo dõi từ lâu, cơ mà k0 up lên sợ mọi người bị loạn các thể loại list, đợtt này nhân dịp 4rum mở lại nên mới dùng cái này để câu khách.
Nhớ là đợt đấy fan của các chi Schwarzkopf, janowitz, corelli,Varnay,... boo Mike dữ lắm, nhảy chồm chồm như cào cào châu chấu.
trên cái list của JS, có đến 2 M.Caspir là sao nhỉ, hehe,

yes_Iam_here
31-08-2009, 16:33
mà mọi người vội quá, cứ ngâm cứu kĩ 2 list đi, đợi đến khi còn 10 người thì post. Vấn đề ở đây phải nhớ là làm sao đoán đúng chứ không phải là chỉ là nghệ sỹ mình thích. Thử dò gout nghe nhạc của số đông xem, hehe, :P

KirstenFlagstad
31-08-2009, 21:51
1.Christel Goltz
2. Casera Siepi
3.Bidu Sayao
4.Mercedes Capsir
5. Diana damrau
6. Tito Gobbi ( Callas - di Stefano - ....?)
7. Mercedes Capsir
8. Bernd Aldenhoff
9. Lucia popp
10. Hildegard Behrens - Để tưởng nhớ Salome yêu thích nhất của mình
11. Fischer-Dieskau – “tôi thích một giọng hát Đẹp hơn là một giọng hát To”?????????
12. Rita Gorr 13. Regine Crespin 14. Astrid Varnay (Mấy chị này thì giọng trâu bò lém =)) )
15. Maria Stader
16. Mady Mesply - Bản thu Lakme duy nhất minh đánh giá cao hơn của Su
17. Mirela Freni
18. Mario Del Monaco
19. Fiorenza Cossotto – Amneris hay nhấtđối với mình
20. Ben Heppner
21. Alfons Flugel

Mình theo dõi cái Project này từ hồi nó mới chỉ có 40 Singers, lúc ấy cứ chờ mãi mừ không thấy có Sutherland....điên cả người, cuối cùng nó nhét chị ấy xuống tận 99, mình cũng thắc mắc khi hết top 100 rùi mà không có Obraztsova. Công bằng mà nói ở thế kỉ 20 chỉ có Horne mới đủ ngang bằng với Obrazsova

Vì trên project đã có Simionato rùi nên em chỉ post 21 người nữa thui, hi vọng được khoảng 40%


Hihi, mừng quá, có bạn ủng hộ Goltz, Aldenhoff và Stader rồi

Joan_Sutherland
01-09-2009, 21:46
Sr, bởi hum trước vào edit lại nhưng forum dạo này làm sao ấy, em vào toàn bị trục chặc, chờ lâu ơi là lâu. Định vote cho chị Tiệp Gruberova, chị này thực sự là color sop xuất sắc nhất sau thế hệ Su và Sills, mình thích nhất chị này ở những nốt cao hát rất sáng và chắc tuy giọng có vẻ mỏng mảnh. Ôi, giờ thì thế hệ của Gruberova, Devia cũng đã già cả rồi...:(

yes_Iam_here
02-09-2009, 09:47
Hình ảnh Gruberova ở thời điểm hiện tại, buổi biểu diễn cách đây hơn 1 tháng của Grub tại Mu:nchen
http://www.youtube.com/watch?v=KjSddRZ5kvY&feature=related
Mí giáng (dù hơi non) và chạy note hoa mĩ ở tuổi 63, tin được không, hehe,, gừng càng già càng cay đậm đà. Gruberova k0 có giọng hát thế kỉ như Su, nhưng không có nghĩa là Gruberova kém xuất sắc hơn. Bước vào tuổi 60, Gruberova mới động vào Norma. Gruberova đi vào con đường Belcanto với 1 giọng màu sắc quá sáng, mảnh với âm sắc lạnh kiểu slavic (vốn gần như chỉ hợp với Subourette) , nhưng có những xử lý riêng rất tinh tế và khác biệt. Nhất là lúc biết tin Adalgisa đã chạy theo Polione, Grub có pianissimo 1 note trơ không rung, mà lần đầu tiên mình thấy note trơ có ý nghĩa như thế. Gruberova thường hay hát note trơ, và là 1 trong những ca sĩ hiếm hoi, hát note trơ vẫn đẹp

Devia cũng là 1 trường hợp đáng tiếc, và khó hiểu, vì ngay cả đến thời điểm 90s, đã trở thành 1 trong những sop nổi tiếng nhất và được yêu thích nhất, vậy mà vẫn không được các hãng lớn để ý và lăng xê. Devia la` 1 trong những belcanto sop hiếm hoi giữ được âm thanh Ý tròn trịa, và cách thể hiện belcanto đúng chất Ý truyền thống (khác hoàn toàn với Gruberova, và đặc biệt là ... Fleming(!)).
Kết quả thực sự thì cứ chờ đã. B-)

yes_Iam_here
03-09-2009, 22:26
thật tệ, Freni ra trận quá sớm, mình cứ đinh nình là Freni chắc xuất trong top 10. Freni đã từng lỡ hẹn 1 cách khó hiểu trong top20 sop của BBCMM.
Càng vào sâu, càng là những ca sĩ nổi tiếng, điều này càng làm mình tò mò top 10

yes_Iam_here
05-09-2009, 15:36
hehe, thêm 1 chiến sĩ nữa ra đi, không bất ngờ, là chị Crespin - giọng soprano trữ tình... to đùng . Tình hình là thêm nốt anh Vickers nữa là đúng điệu. Crespin k0 fải phải là 1 dạng soprano duyên dáng kiểu cách nặng tính Pháp, mà là kiểu ... grande dame de Paris, hehe, thích hay không thích Crespin thuộc về gout cá nhân thôi, quả thực hồi đầu nghe Crespin k0 khoái lắm, (1 dạng soprano ...thô và kiểu Pháp) nhưng về sau tiếp cận những bản thu âm đỉnh cao của Crespin thì thấy thích thật. Crespin có vẻ thích và khá nổi ở cái vai Kundry (Parsifal) - 1 trong những vai wagnerian mà Birgit Nilsson ghét nhất và chả chịu hát, hehe.

Về Crespin tớ khuyên là mọi người tìm cái Decca Legends 63 về mà nghe, hát melodies của Berlioz, Poulenc và Ravel cực hay - 1 trong những recital album tớ thích nhất (tương đương với The art of primma donna của Sutherland).

yes_Iam_here
08-09-2009, 13:52
Bạn tiếp theo là 1 bất ngờ lớn: anh bas-bari Mẽo-Canada George London. London không có 1 sự nghiệp dài hơi, nếu k0 muốn nói là ngắn ( chứng hơn 10 năm - 47t đã mất giọng) và 1 giọng hát cũng quá xuất sắc dù cũng là 1 giọng hát cá tính. London nổi bật với các vai bas-bar trong opera Wagner trong thập niên 60s.Thú thực là từng nghĩ đến London, nhưng khi vào đến top20 thì nghĩ London cũng rớt đài rồi. London thu âm k0 ít, nhưng tớ mới nghe 1 collection album trong serries The singers của Decca (1 serries collection hạn trung, k0 xuất sắc lắm), Wotan trong Ring/Solti, Scarpia trong Tosca với Tebaldi, Dr Falke trong Die Fledermaus với Moffo, Stevens và trích đoạn Boris Godunov. Chưa nghe nhiều, nên không có comment rõ rệt.
G.London đã được tớ giới thiệu qua 1 lần ở đây (http://www.nhaccodien.info/forum/showthread.php?t=536):
Với tình hình nhiều bất ngờ như này, 1 số các đại diện Nga xuất sắc như Obukhova, Dolukhanova, Nezhdanova,... vẫn có khả năng vào top hehe, chờ xem.

yes_Iam_here
10-09-2009, 22:55
Không nằm ngoài dự đoán, mợ Fleming đã tiếp bước vào list hết sức đường hoàng. Fleming luôn nằm trong top unfav sop của YIH, và là điển hình đầu tiên của primadonna thế hệ mới của opera. Fleming chính là trường hợp mà YIh cho rằng được bơm thổi quá cao, dù cũng là 1 nghệ sỹ tài năng, có phong cách, với kĩ thuật vào hàng khủng và âm vực đáng nể. Nhưng YIH rất ghét cách xử lý tác phẩm kiểu Fleming. Fleming hát tạm được Strauss, Mozart, Verismo bình thường, và cực kì kinh tởm với Belcanto (Mời nghe màn điên của Imoghene trong Il pirata). Kể cả ở Strauss và Mozart, YIH vẫn thích Kiri te Kanawa hơn, ấm, mịn, mượt mà, như dòng suối kem chảy, chứ không phải cái cảm giác béo ngậy, ngớn ngớn như rơi vào bể bơ đặc kiểu Fleming, chưa kể thỉnh thoảng lại nổi lên vài tiếng "nấc cục" thiếu thẩm mỹ. Tuy nhiên, dù sao, quan điểm nghe mỗi người mỗi khác, YIH k0 có ý kiến j` nếu bạn là fan của Fleming, không có ca sĩ hoàn hảo, nghệ thuật của nghệ sỹ đó có đồng cảm với bạn không thôi, bạn Mike cũng dành cho Fleming nhiều lời ưu ái thiện chí

Nina
10-09-2009, 23:48
Hehe, cứ đà này chắc mình ... không tham gia trò chơi này được mất, mấy ca sĩ trong list dự trữ của mình lần lượt lên đường (không có Fleming) , còn lại mình ... chỉ biết các ca sĩ lạ hoắc :)

yes_Iam_here
10-09-2009, 23:51
vẫn còn mà chị, Del Monaco, Corelli,... biết ai thì ghi người đấy ah, hehe, :P, với cả vẫn có khả năng các chị Nga như Dolukhanova, Obukhova lọt top, hehe. Đến như Sobinov còn được vào top cơ mà,:P

yes_Iam_here
18-09-2009, 16:50
haiz, top 10 của bạn Mike hóa ra là thành 17 người (chắc do số phiếu bằng nhau). Vì thế YIH quyết định đưa ra luôn danh sách của mình, coi như cũng sẽ có sai số, hehe.
Theo thứ tự abc:
1. Kathleen Battle *
2. Ettore Bastianini *
3. Hildegard Behrens
4. Franco Corelli *
5. Fiorenza Cossotto *
6. Mario del Monaco *
7. Dietrich Fischer-dieskau *
8. Tito Gobbi *
9. Edita Gruberova *
10. Lucia Popp *
11. Titta Ruffo *
12. Bidu Sayao
13. Andreas Scholl (hoặc Philippe Jaroussky)
14. Cesare Siepi
15. Astrid Varnay *
16. Jon Vickers *
17. Anne Sophie von Otter *

Những ngươi YIh tick dấu sao là sẽ chắc chắn lọt top, số còn lại, may ăn khôn. Chắc bạn Mike từ top 10 đổ đi có trò j` đó hay sao, nên để chờ lâu.
(Ghi chú là list trên k0 fải là favlist của YIH đâu nhá, mặc dù trong đó già nửa là fav của tớ)
H thì ngồi chờ.

Nina
18-09-2009, 21:13
Khi được biết là danh sách gồm những 17 người tớ cũng nghĩ mãi chẳng ra ai mình biết, hơi nổi tiếng trở lên, lại không có trong danh sách kia. Cuối cùng ... sau một hồi cơ cấu tư duy, tớ xin đưa ra danh sách này (có một số ưu ái và cơ cấu, keke)


Ettore Bastianini
Olga Borodina
Franco Corelli
Fiorenza Cossotto
Ileana Cotrubas
Tito Gobbi
Edita Gruberova
Giangiacomo Guelfi
Maria Guleghina
Mario del Monaco
Leo Nucci
Juan Pons
Lucia Popp
Ruggero Raimondi
Katia Ricciarelli
Titta Ruffo
Alain Vanzo

meongoan
19-09-2009, 15:58
Các vụ bình bầu bao giờ cũng làm một số thất vọng và số khác lại hồ hởi đón nhận. Tốp 50 thì còn chấp nhận được, chứ tốp 100 thì hơi quá, không mấy ai quan tâm đến phần cuối nữa. Chả khác gì tình cảnh của mình, danh sách 10 VDV tiêu biểu toàn quốc hàng năm, chỉ 5 người trên là còn đôi chút suy nghĩ, chứ đến 5 người sau nhớ ai thì ghi đại:D

meongoan
19-09-2009, 16:00
Khi được biết là danh sách gồm những 17 người tớ cũng nghĩ mãi chẳng ra ai mình biết, hơi nổi tiếng trở lên, lại không có trong danh sách kia. Cuối cùng ... sau một hồi cơ cấu tư duy, tớ xin đưa ra danh sách này (có một số ưu ái và cơ cấu, keke)


Ettore Bastianini
Olga Borodina
Franco Corelli
Fiorenza Cossotto
Ileana Cotrubas
Tito Gobbi
Edita Gruberova
Giangiacomo Guelfi
Maria Guleghina
Mario del Monaco
Leo Nucci
Juan Pons
Lucia Popp
Ruggero Raimondi
Katia Ricciarelli
Titta Ruffo
Alain Vanzo


Cơ cấu cả Đông Âu, vùng Địa Trung Hải, Tây Âu... kìa. Tâm lý "vùng miền" ghê!
Hí hí, nhưng mà tớ cũng thích!>:)

meongoan
19-09-2009, 16:03
thật tệ, Freni ra trận quá sớm, mình cứ đinh nình là Freni chắc xuất trong top 10. Freni đã từng lỡ hẹn 1 cách khó hiểu trong top20 sop của BBCMM.
Càng vào sâu, càng là những ca sĩ nổi tiếng, điều này càng làm mình tò mò top 10

Cầm kỳ thi họa ầm ầm mà chính tả sai choe choét thế này: "chắc xuất":>
Đề nghị đăng ký học lại lớp 1 do cô giáo meongoan đứng lớp nhá>:)

yes_Iam_here
20-09-2009, 00:32
danh sách của chị Nina có Alain Vanzo, Cotrubas thật đáng lưu ý. Ngay cả R.Raimondi, K.Ricciarelli và L.Nucci cũng có thể có nhiều khả năng, hehe.
To chị mèo: Nhận khuyết điểm ạ.. Thực ra 100 cũng không quá lắm đâu. coi như chị cứ nhân top 20 cho 5 loại giọng chính (sop, mezz, ten, bar, bass)cũng là 1 cơ số rồi, chưa kể những giọng ít phổ biến (contralto, ctenor,...)lại còn vụ những nghệ sỹ ít phổ biến, k0 phải là gà của các hãng thu âm lớn nữa. Cơ mà đúng là cũng vì lí do đấy mà em phải khoanh vùng đến top 10, để bà con đỡ nản.

Joan_Sutherland
21-09-2009, 09:06
Tình hình là lão này để mọi người chờ lâu quá. Mike dự định đến tháng 10 mới tiếp tục hay sao ý.

Mừ về Fleming, Mike cứ nhắc đi nhắc lại cái cum "The beautiful voice" mừ tuyệt nhiên chả chẳng đả động gì đến việc Fleming hát Bel canto nhẩy. Về hát Bel canto, riêng mình có cảm giác Fleming dường như muốn thoát ra khỏi cách xử lý Bel canto của các thế hệ đi trước, bà ấy muốn làm mới nó theo phong cách riêng của mình nhưng có vẻ thất bại, dù có cố gắng...nhưng dân Mỹ với gu thẩm mĩ dễ dãi quá chăng vẫn tung hô Fleming quá trời quá đất. Dù sao mợ ấy rất được lòng các nhạc trưởng, nhất là Levine.
Cái khoản Mike nói Fleming là đại diện của Kỷ nguyên mới về các Nữ ca sĩ xinh đẹp thì em không thể nuốt nổi :(

Lão này có vẻ thành kiến với Balsta phết nhỉ, Thật là "nham hiểm" khi so sánh Carmen của Balsta với Azucena. Nhưng quả hình của Balsta lão up lên thì đúng là Azucena :D

Nina
27-09-2009, 23:13
Cơ cấu cả Đông Âu, vùng Địa Trung Hải, Tây Âu... kìa. Tâm lý "vùng miền" ghê!
Hí hí, nhưng mà tớ cũng thích!>:)


danh sách của chị Nina có Alain Vanzo, Cotrubas thật đáng lưu ý. Ngay cả R.Raimondi, K.Ricciarelli và L.Nucci cũng có thể có nhiều khả năng, hehe.
To chị mèo: Nhận khuyết điểm ạ.. Thực ra 100 cũng không quá lắm đâu. coi như chị cứ nhân top 20 cho 5 loại giọng chính (sop, mezz, ten, bar, bass)cũng là 1 cơ số rồi, chưa kể những giọng ít phổ biến (contralto, ctenor,...)lại còn vụ những nghệ sỹ ít phổ biến, k0 phải là gà của các hãng thu âm lớn nữa. Cơ mà đúng là cũng vì lí do đấy mà em phải khoanh vùng đến top 10, để bà con đỡ nản.

Thì ... đây là đoán kết quả bình bầu của các bạn ý mà :). Chính vì thế mà tớ không đưa các ca sĩ kiểu Nezhdanova, Obukhova vào, vì ... tư duy rằng các chị ấy ít được biết đến :) Còn 2 ca sĩ Nga mà tớ đưa vào list cũng vì ... tư duy rằng dù sao hiện nay đây cũng là 2 giọng hát rất nổi trên thế giới, thành danh lâu hơn bé Netrebko xinh tươi, nên ... biết đâu đấy, keke.

Còn thật ra anh Vanzo với chị Cotrubas thì tớ ... đồ rằng đã bị bạn Mike đánh trượt, do không đủ 3 phiếu bầu. Nhưng mà ... biết đâu các bạn Pháp, Rumani lại nổi ... lòng tự hào dân tộc và bầu cho 2 anh chị này thì sao, keke. Tất nhiên là hồi này tớ có cảm tình với chị Cotrubas...Do đó "tâm lý vùng miền" cũng chỉ là do ... dự đoán trên bã cà phê về sự bình chọn của khán giả thôi.

Còn về việc có nhiều anh baritone trong danh sách của tớ - thì cái này cũng dễ hiểu lắm. Bạn Mike ít đưa các anh baritone vào danh sách quá. Mà theo các nguồn thông tin lá cải của mình thì có khá nhiều bạn lại còn thích baritone hơn tenor và soprano, do đó ta ... đi tắt đón đầu thôi :)

yes_Iam_here
01-10-2009, 17:08
59 votes : Frederica von Stade
----> ngất, sai số đầu tiên.
Chưa bao giờ lường được là von Stade được yêu thích như thế ngoài dân Mẽo. Haiz. Von stade với Fleming là 2 thái cực. chị Von stade giọng như 1 bát nước ốc chưa nêm gia vị, ngoài ra giống Sills, Von stade cũng xuất fát từ broadway thì phải. Được cái xinh đẹp, nhẹ nhõm, 4rum này chắc có bạn Mar thích chị von Stade. Tuy nhiên như lão Minh belcanto còn thích von Stade hơn cả Bartoli, thì chứng tỏ chị ấy cũng có 1 lượng khá giả riêng. Dù sao vẫn cứ bất ngờ, hix!
Ai sẽ là người tiếp theo đây.

Joan_Sutherland
02-10-2009, 10:20
Stade bắt đầu nổi khi xuất hiện trong Le nozze di Figaro với vai diễn Cherubino cùng Kanawa ở Santa Fe Opera, nhưng mình vẫn thích kiểu nhẹ nhàng, tinh tế của Berganza hơn. Stade chủ yếu hát Bel canto, giọng trữ tình sắc màu, âm vực khá rộng, phong độ ổn định tuy nhiên ít để lại ấn tượng sâu sắc, kiểu lãng đãng như Cheryl Studer. Kể ra sự mở đầu cua Stade sau một thời gian chờ đợi cũng bất ngờ, nếu là Cossotto hay Otto thì sẽ hay hơn nhưng dù sao đó không phải là lựa chọn của Mike mà là sự bình chọn của mọi người

yes_Iam_here
02-10-2009, 19:52
Ơ, hình như cái list của mình thiếu mất chị L.Rysanek nhỉ. Đang phân vân là tình hình này, khéo chưa chắc đã có ctenor lọt vào list.

Joan_Sutherland
04-10-2009, 17:25
Vậy là lại một anh bass nữa vào list - Cesare Siepi. Nhắc đến bass lại nhớ đến Ghiaurov không dược vào list 1 mà lại là Christoff. Cá nhân thì vưỡn thích Ghiaurov hơn nhưng lão Mike lại bảo thích Christoff vì Christoff hiểu nhân vật hơn nên nhét chả vào list 1. Quả thật Christoff nhập vai khá tốt (giọng hát có chiều sâu nội tâm) nên có thể coi Chris như Callas trong khi Ghiaurov có thể coi như một Caballe nuột nà, phải khoảng. Về Seipi, có thể coi anh này là bass lớn nhất của Ý tk 20 ( vẫn thích Bas slavơ hơn), đặc biệt nổi bật trong vai Don Giovanni và được coi là người biểu diễn Giovanni nhiều nhất (Ổng có tới 19 bản thu :( ). Giọng hát Siepi sâu tuy hơi khô, không dược linh hoạt cho lắm. Cá nhân mình thấy ông hát Verdi, Rossini và Mozart cũng ổn tuy chưa nghe nhiều, mới chỉ nghe Carlo, Lammemore, Giovanni, Forza, với Faust (toàn vai phụ nên ko ấn tượng nhìu lắm :) ) và cái DVD duet với Freni.

Mà em nghĩ chắc ko có bạn "Phản nam cao" nào đâu Yes ạ. Còn về Rysanek thì bi h vẫn tò mò về cái nhẫn của L.L ???? Cơ mà em nghĩ chị Marton khéo lại Maratông được vào list ý. Bọn Mẽo "khéo" vote cho nhứng cá nhân như thế này lém =))

yes_Iam_here
04-10-2009, 23:48
62 votes, Cesare Siepi.
haiz, Siepi là đại diện bass-bar khá nhất mà mình có thể nghĩ tới nên nhét vào list, may mà vẫn trúng, nhưng cứ tình hình này thì khéo sẽ còn nhiều bất ngờ khó tin, và khả năng là vẫn còn khá nhiều tài năng bị rơi rụng. Về anh Siepi thì mình nghe mỗi 1 vài vai, thấy Figaro khá sinh động (nhưng vẫn không xì tin bằng H.Prey), còn Don Giovanni thì hay, diễn xuất và giọng đều ok, và la` một trong những Don Giovanni mình có thể nghĩ đến đầu tiên.
To Joan Su: Yên tâm là trong cái list này nếu Behrens với Rysanek mà k0 vào đc thì không có cửa cho Marton đâu, :P

yes_Iam_here
08-10-2009, 14:00
62 VOTES, Fiorenza Cossotto.
Hehe, vừa vào thì thấy bạn Mike còn đang up dở clip của Cossotto, hình như là stride la vampa (Il trovatore).
Cossotto cùng số votes với Siepi. Không có comments gì, quá xứng đáng. Là seconda donna kế thừa Simionato ở La Scala, Cossotto là giọng hát quá cá tính (thậm chí cá tính hơn cả Simionato), bốc lửa, nặng trịch với âm vực và âm lượng đáng nể, nhưng lại k0 bị cuốn trôi theo tính kịch để bị lạc đi như A.Baltsa. 1 Veridan mezzo gần như hoàn hảo mà mọi người có thể tưởng tượng. Ngoài đời, Cossotto cũng nổi tiếng là 1 phụ nữ háo thắng và ... đanh đá, bắt nạt cả prima donna như Ảroyo, hay chặt chém Callas trên sân khấu. Người thế nào, giọng chiêm bao là vậy.
Tuy nhiên, thực sự , YIh vẫn thích Obraztsova hơn trong các vai mezzo của Verdi. Với YIh, nếu về giọng Cossotto và Obraztsova, gần giống như Cerquetti và Tebaldi. Màu giọng, type giọng 2 cặp này gần giống nhau, tuy nhiên cả Tebaldi và Obraztsova, vẫn giữ được độ đầy, đặn mỡ màng của giọng hát ngay cả ở những vai nặng, vai spinto, còn Cerquetti và Cossotto thì hơi thiên về kịch tính và độ vang khỏe. Tất nhiên họ đều là những giọng hát tuyệt vời, không thể bỏ qua.

Joan_Sutherland
08-10-2009, 16:42
Bravo brava, vậy là chị Cossotto đã vào list. Cossotto có thể coi như một Nilsson mezzo, giọng sáng quắc, tràn trề, kĩ thuật hoàn thiện, là Cherubino đầu tiên mình nghe (Bản Giulini chỉ huy, cũng là nghe Cossotto lần đầu lun, hồi ấy còn nhầm với cả Scotto) nhưng ấn tượng nhất là vai Amneris đầy cá tính và sức mạnh, Lady macbeth cũng rất được. Hi, càng về sau càng hồi hộp, nhưng có vẻ sẽ không có các nhân vật chủ chốt của "Thế hệ vàng"

boymc
08-10-2009, 20:30
Lady macbeth hay nhất , vote cho Lady macbeth

yes_Iam_here
08-10-2009, 20:52
anh thì lại nghĩ, chắc chắn thế hệ vàng 50s-60s sẽ là chủ chốt của top 10, D. Fischer-Dieskau, M. del Monaco, F.Corelli có khí còn vào top 5, và thậm chí đứng đầu ấy ! (nhiều khả năng là Corelli). J. Su update kết quả trên post #1 đi.
Khi nào vào top5, mọi người thử dự đoán người no.1 là ai, hehe

Nina
09-10-2009, 00:05
May quá, chị Cossotto đã làm cho mình chắc suất... không bị móm, có thể hót tiếp trong topic này ...

Mình nhớ có lần xem một clip - chị Cossotto vẫn đóng vai Arucena, nhưng ông con Manrico toàn cầm kiếm nhầm tay (lúc thì cầm kiếm bằng tay trái, lúc thì tay phải, thế thì đánh đấm quái gì hả giời!). Thành ra bà mẹ phải tự tay đặt kiếm vào tay phải cho ông con (bà mẹ mà, biết rõ con mình thuận tay nào!)

Joan_Sutherland
09-10-2009, 07:56
Không phải, ý em là Thế hệ của Ruffo, Tetrazinni, Amelita Galli-Curci cơ mà. Đương nhiên 50,60,70 sẽ là chủ chốt

yes_Iam_here
09-10-2009, 12:39
ừa, có thể, vì hầu như các anh chị trước ww2 mà nổi nổi đều được liệt kê hết ở p1 rồi. Tuy nhiên a vẫn dành 1 phiếu cho Ruffo, mặc dù vẫn còn thiếu 1 vài đại diện, nhg không có lí gì mà R.Stracciari lại được yêu thích hơn Ruffo.
To chị Nina: list của chị em nghĩ là ít nhất 1/3 trúng và có thể gây bất ngờ ấy ạ. Von Stade còn vào đc top10 đấy thôi.

Nina
09-10-2009, 15:46
Ồ, trưa nãy mình viết bài rồi nhưng hình như không gửi đi được :)

To Joan Su: Tetrazinni, Amelita Galli-Curci đã có tên trong danh sách 1 rồi mà, theo như tớ hiểu thì list 2 là dành cho những anh chị chưa có tên trong list 1 nhưng vẫn được bà con yêu mến...

Joan_Sutherland
09-10-2009, 17:00
Không phải là em nói Tetrazinni, Curci sẽ có trong list 2 mà là đấy là các đại diện của Thế hệ vàng, tức là các ca sĩ có sự nghiệp rực rỡ trước ww2 để anh Yes hiểu, vì ảnh tưởng ẻm nói đến thế hệ 60s, 70s. Khổ, nhiều vàng quá không phân biệt được :D

yes_Iam_here
12-10-2009, 16:54
63 Votes: Edita Gruberova.
Như đã nói ở trước, Gruberova hoàn toàn xứng đáng rơi vào top 10 và là dự đoán của hầu hết mọi người. Vì đã lăng xê Grub nhiều lần nên không giới thiệu gì thêm.
Edita Gruberova là sop thể hiện những Concert aria của Mozart gần như perfect, (cùng với album của Janowitz là 1 trong 2 album concert aria của Mozart YIH thích nhất), thậm chí với tớ là xuất sắc hơn cả N.Dessay, E. Moser, R.Streich hay E. Ameling. Hồi lần đầu tiên Martenzi đến nhà tớ cũng đc tớ giới thiệu cho quả recital Mozart concert của E.Gruberova, và cũng trùng hợp là Mike cũng sử dụng 1 concert aria Mozart để giới thiệu về Gruberova.

yes_Iam_here
17-10-2009, 14:12
64 votes: Miguel Fleta.
Với YIH, còn rất nhiều ca sĩ nổi tiếng trước WW2 xuất sắc, nhưng YIH chưa nghe đủ nhiều để có thể tự tin với quyết định của mình, ngoài Tita Ruffo. Miguel Fleta, YIH nghe rất ít (có nhớ trong boxset Primavoce - treasuary of Opera, và ở đâu thì k0 nhớ nữa), mặc dù ít nhiều đã được nghe nhắc đến đôi lần. Fleta nổi tiếng vì là Calaf đầu tiên được Toscanini lựa chọn trong buổi công diễn Première của Turandot sau khi tác giả mất (cùng Rosa Raisa trong vai Turandot). YIH k0 có comment gì, mọi người có thể cùng nghe và tìm hiểu kĩ hơn về nghệ sỹ này.
Sự xuất hiện của Miguel Fleta ở top 10 với vị trí thứ 7 cho thấy rằng kết quả chắc chắn còn không ít bất ngờ.

Joan_Sutherland
17-10-2009, 22:55
Quá bất ngờ, nhưng cũng như Mike nói, có lẽ Fleta vẫn chưa bị quên lãng ở quê hương TBN. Dù sao Fleta vẫn được coi là một trong những Terno xuất sắc nhất sau thời Caruso. Mình cũng chỉ được nghe Fleta qua Highlights from Prima voce với cả Grandes voces Atologia, một cái hát Tosca, một cái hát Boheme

Nina
18-10-2009, 13:17
Mình thì ... chả nghe các cụ ca sĩ mấy, thậm chí còn ... sợ nghe nữa... Lý do là sau khi download mấy bản thu âm của 1 ca sĩ cực kỳ nổi danh, mình ... chẳng thích chút nào... Ai đó khuyên là không nên ... dùng đôi tay phàm tục của mình chạm vào tượng vàng - nhỡ mạ vàng dính lên tay mình thì sao? Cho nên ... thôi cứ để các cụ là huyền thoại... (đấy là suy nghĩ cá nhân của mình thôi)

yes_Iam_here
23-10-2009, 14:18
66 Votes : Jan Peerce.
Mình dần dần ngờ rằng, cái favlist thứ 2 này đang biến thành kiểu list địa phương chủ nghĩa, và thực sự, nếu Vanzo, Obukhova hay là ... Yu Qiang Dai có vào cũng không có gì là bất ngờ cả.
Trở lại với list này, J.peerce về đích với vị trí thứ 6. J.Peerce không phải là không có chút tên tuổi gì,nhưng quả thật với những gì mà YIh đã nghe thì chưa có gì gây ấn tượng mạnh, thú vị nhất có lẽ là chùm ca khúc tiếng Do Thái mà J.P thu âm cho RCA. Nhìn chung giọng của ông nghe hơi căng thẳng, mệt mỏi, và không phải khẩu vị của tớ, âm sắc cũng không thực sự quyến rũ hay cá tính. YIh chưa nghe nhiều để liệt JP vào fav list hay unfav list của bản thân, nhưng chắc cũng k0 định nghe nhiều thêm, hehe.

Joan_Sutherland
24-10-2009, 14:07
Chưa bao giờ nghe bác này ca cả ngoài việc biết bác ấy là nhân Mỹ đầu tiên ca ở Bolshoi, nhưng nghe nói đây cũng là một trong những trụ cột của Met thời hậu Caruso

yes_Iam_here
27-10-2009, 17:02
67 Votes : Tito Gobbi.
Gobbi vẫn luôn được nhắc đến như 1 acting-voice, hay như YIh nói là 1 Callas-baritone (tất nhiên so về giọng thôi, còn Gobbi thì hơn tuổi Callas và cũng vào nghề sớm hơn). Chị Nina đã đọc qua hồi kí của Gobbi, nên chắc có nhiều chuyện chia sẻ :P. Rigoletto và đặc biệt là Tosca cho Emi (đều với Callas và Di stefano) đã trở thành huyền thoại. Nếu bạn nghe Bastianini để thưởng thức vẻ đẹp của giọng hát, và nghe Gobbi để biết một giọng hát thể hiện 1 nhân vật kịch tính như thế nào. Gobbi là một nghệ sỹ rất nghiêm túc, chịu khó đào sâu phân tích nhân vật, thậm chí ông còn tìm hiểu nhân vật từ lịch sử và những tác phẩm văn học sân khấu nguyên gốc để có thể diễn đạt sâu sắc, và chính xác nhất về tác phẩm. Gobbi cũng đều nằm trong dự đoán của mọi người và vị trí thứ 5 là xứng đáng với ông

yes_Iam_here
27-10-2009, 17:05
Mọi người có dự đoán nào cho vị trí đầu tiên chưa nhỉ. Tớ vẫn nghĩ khả năng cao nhất là F.Corelli, thường mấy cuộc bình chọn rộng rãi thì Corelli vẫn luôn đứng đầu mà.

Nina
27-10-2009, 17:18
Tớ thì tớ ngạc nhiên về chuyện tại sao Gobbi không có trong list 1 ấy chứ :)

Còn hồi ký của anh Gobbi thì có rất nhiều đoạn lý thú, đại loại như các scandal của Callas này, đoạn anh Gobbi bị tống cổ khỏi La Scala lúc còn vô danh này, đoạn bị các nhạc trưởng mắng, rồi chuyện về cái nốt la giáng kết thúc prologo của Pagliaci và nhiều chuyện khác nữa viết rất nhí nhảnh.

Ngoài ra cũng rất nhiều đoạn nghiêm túc - tìm hiểu nhân vật, hoàn cảnh lịch sử của vở diễn trong Don Carlos, Tosca, Figaro, vân vân. Tất nhiên là trên sân khấu và thu âm Gobbi có làm được điều đó hay không lại là chuyện khác...

Joan_Sutherland
28-10-2009, 14:23
Hình như có một cuộc bình chọn nào đó Corelli còn vượt mặt cả Caruso và Bjorling

yes_Iam_here
01-11-2009, 16:58
68 Votes: Titta Ruffo.
Khi Mike đề ra tiêu chí là ông ấy thích giọng hát đẹp hơn là giọng hát to, việc Ruffo vắng mặt trong list 1 là điều gần như có thể hiểu được. Ruffo là 1 trong những giọng ca vĩ đại mà tôi thấy thiếu vắng trong số mấy chục ca sĩ trước WW2 trong danh sách của Mike. Ở cái thời điểm thu âm của Ruffo, không hẳn là người ta có thể thâu tóm hết được chất lượng giọng hát (rất nhiều người k0 phù hợp với studio như Dimitrova, Nilsson, Crespin,...), nhưng lần đầu tiên tôi nghe Ruffo, từ 1 cd của Prima Voce do 1 người bạn gửi tặng, tôi đã rất ấn tượng, mạnh mẽ, dồi dào sinh lực và có cái lửa mà không nhiều baritone sau này có được. Ruffo cùng với Schipa, Caruso, galli-curci, nezhdanova, obukhova, supervia, ... là không nhiều những giọng hát mà tôi thực sự thích và có ấn tượng nhất định khi không bị ảnh hưởng bởi chất lượng ghi âm xưa cũ. Ở vị trí số 4, điều đấy chứng tỏ là vị trí của Ruffo vẫn đứng vững trong lòng khán giả yêu thích opera . Một điều thú vị nữa, là cái track tôi thik nhất trong cái album prima voce đấy chính là brindisi của Hamlet, và bạn Mike cũng sử dụng bản brindisi để giới thiệu về Ruffo.

Nina
02-11-2009, 13:27
Kể ra cũng ... khá ngạc nhiên khi Mike thích nhiều ca sĩ trước WW2, nhưng lại không thích giọng hát to... Vì thời đó, và trước nữa, khi kỹ thuật thu âm chưa hoàn thiện và cũng không quá phổ biến, thì ca sĩ được biết đến trước hết là qua các buổi diễn ở nhà hát... Và nếu giọng hát không đủ lấp đầy nhà hát thì làm sao mà nổi tiếng được nhỉ? :)

Mà thôi, đấy là chuyện của bạn Mike...

yes_Iam_here
04-11-2009, 19:15
68 votes : Dietrich Fischer-Dieskau.
Vào đến tọp 5 sẽ khó có thể có những bất ngờ nữa. Cùng số votes với Ruffo và ở vị trí số 4, FD là 1 trong những trường hợp mà YIH không hiểu vì sao Mike không cho vào favlist của lão. Không có nhiều nghệ sỹ đều được các ca sĩ, nghệ sỹ nể phục như F-D, có nhiều bản ghi âm như F-D và có sức ảnh hưởng lớn như ông. Dù có thể ông sẽ không bao giờ ở vị trí số 1 trong các cuộc bình chọn, nhưng chắc chắn người ta sẽ không bao giờ quên tên ông - 1 trong những nghệ sỹ quan trọng nhất thế kỉ, không chỉ đối với thanh nhạc cổ điển. Tuy vậy, cũng giống như Mike, F-d hơi quá xa vời với YIH, YIH cảm thấy dễ dàng với Prey, với Souzay hơn là với F-D ngay cả đối với ca khúc nghệ thuật. F-D quá lý tính, quá academic và quá ...Đức, cái nhận xét này của Mike là cái thực sự YIH cảm thấy "To hear Fischer-Dieskau means you get a musical lecture with a wagging finger". Dĩ nhiên YIH chưa đủ cực đoan như Mike để có thể gạt hẳn FD ra (và chắc chắn nếu trong list top 20 greateast classical singer của YIH kiểu gì cũng có tên FD). Ngay hôm qua thôi,YIH vừa vớ được 1 Lied rất dễ thương của Othmar Schoeck (Reiselied, Op. 12/1 ), Fd hát, đã định dịch, và giật tít là : "F-D cũng có lúc đáng yêu thế này" , mà cuối cùng không thể nào bắt đầu, càng nghe càng thấy rằng, FD không phải như thế, và có lẽ cái mà mình hình dung gần với Prey hơn. Thế nên cuối cùng lại quay lại với .... Berganza. Có lẽ, với F-D tôi vẫn còn phải cần nhiều thời gian nữa ...

yes_Iam_here
11-11-2009, 13:12
68 Votes: Ettore Bastianini.
Nguồn thông tin "lá cải" của chị Nina ấy vậy mà chính xác phết, liên tiếp 4 baritone nối đuôi nhau trong danh sách thứ 2 và đều ở vị trí cao, tất nhiên Bastianini vẫn nằm trong dự đoán. Bastianini luôn nằm trong top fav baritones của YIH. Đối với YIH, Bastianini là Verdian baritone tuyệt vời nhất trong lịch sử, là hình dung chính xác đầy đủ về 1 baritone Verdi cần phải có 1 giọng hát thế nào. Giọng hát khỏe mạnh, đặc chắc, với âm lượng đáng nể, nhưng vẫn giữ được vẻ đẹp rực lửa của âm thanh. Bastianini có ngoại hình rất sáng, nhưng lại không phải là 1 acting-singer xuất sắc, giọng hát khỏe đẹp của ông đã bù đắp hoàn toàn cho những yếu điểm về diễn xuất kịch tính. Rất nhiều người than phiền Rigoletto của ông k0 sâu sắc như Gobbi hay Figaro không hài hước như Prey, vậy liệu họ còn có thể đòi hỏi gì ở những giọng hát như Sutherland? Nilsson? Đối với tôi chỉ cần nghe giọng hát của ông đã đủ thấy phấn khích lắm rồi. Bastianini qua đời sớm khi đang ở đỉnh cao sự nghiệp vì ung thư vòm họng, và mặc dù một vài bản thu âm cuối cùng của ông bộc lộ sự căng thẳng , chênh vênh do bệnh tật (ông giấu giếm bệnh tật với bạn bè, gia đình ngường thân và vẫn cố gắng biểu diễn đến cùng ), nhưng ông cũng kịp để lại 1 số lượng lớn những bản ghi âm xuất sắc khó có thể thay thế , đặc biệt ở những vai thứ của Verdi.

Ngoài Pavel Lisitsyan, có lẽ Bastianini là người có ảnh hưởng lớn thứ 2 đến Hvorostovsky (cũng là 1 trong những fav Verdian baritone của YIH). Hvo chỉ tìm cách thu gọn và mềm hóa cách thể hiện của Bastianini cho những vai baritone Verdi của mình (kịch mục của Hvo gần với Bastianini hơn là P.Lisitsyan), thế nên chúng ta có 1 baritone mềm hơn, trữ tình hơn, óng ả hơn, nhưng lại monotone và kém ấn tượng hơn rất nhiều so với Bastianini.
Có lẽ Basitanini sẽ là baritone cuối cùng trong list thứ 2 này thôi. (Vì YIH k0 tin là Nucci, Vandam hay Bacquier có được 1 lượng votes quá lớn) :P

Nina
11-11-2009, 16:58
Thật ra mình cũng không nhớ là đọc ở đâu nữa. Nhưng đại loại là khoảng cuối đời, Bastianini đứng trước một lựa chọn khó khăn - hoặc là phẫu thuật với xác suất thành công không cao, và xác suất mất giọng hát rất cao, hoặc là ... chấp nhận số phận. Tuy nhiên, có lẽ Bastianini không thể rời sân khấu, nên ông đã giấu tất cả mọi người về bệnh tật của mình...

Và post tạm hai tấm ảnh lừa mị của Bastianini :)
http://www.cs.princeton.edu/~san/bastianinidon.jpg
Trong vai Figaro của The Barber of Seville

http://www.cs.princeton.edu/~san/corellibasti.jpg
Bastianini và Corelli

yes_Iam_here
18-11-2009, 17:22
70 VOTES, Franco Corelli.
Thật sự không ngờ Mike dành cho Corelli những lời lẽ cay nghiệt nhất. Thô thiển, vụng về, to, thiếu nhạc cảm, đi lên nhờ cái mẽ ngoài,.... Và kết luận mỉa mai rằng Corelli là giọng hát dành cho những kẻ chém to kho mặn chứ không phải những người sành sỏi tinh tế. thật là buồn cười á =))
Franco Corelli luôn luôn nằm trong số top fav tenor của YIH. Tôi biết ở giọng hát (và cả tính tình) của Corelli có chút gì xốc nổi và thiếu kiềm chế, nhưng so với 1 người khác, mặc dù không phải unfav của tôi, là Jon Vicker, thì Corelli vẫn đẹp và ấn tượng hơn nhiều. Rất thích những những note cao vang vọng đầy kịch tính của Corelli, những note cao như những cơn sóng đầy xúc cảm, bức bối tràn qua người, tuy không ào ạt dữ dội bạo liệt như Del Monaco, nhưng làm bạn đủ căng thẳng và nín thở. Thậm chí ngay cả những studio recordings xuất sắc nhất của Cor cũng không capture được hết tất cả giọng hát của ông. Không phủ nhận vẻ ngoài đầy chất xinê của Corelli làm ông được yêu thích hơn so với nhiều tenor cùng thời, nhưng với những lớp khán giả hậu sinh, những người như tôi, chỉ biết đến ông phần lớn qua những bản ghi âm thì sao? Cũng không phải chỉ với ngoại hình mà Cor được khá nhiều nhạc trưởng và những nhà phê bình ưu ái. Tôi đã từng ngờ rằng Corelli ở vị trí cao hơn vị trí thứ 3, nhưng thế này cũng k0 tệ.
Đọc xong comment của bạn Mike thì cũng biết là bạn ấy sẽ nhận xét Del Monaco như thế nào rồi. Và tò mò k0 biết ai sẽ ở vị trí đầu tiên, khi ứng viên nặng ký nhất đã bỏ lỡ cơ hội.
(Mở ngoặc thêm, cái hình basitianini ở dưới của chị Nina dọn đường ngay cho vị trí thứ 3, hehe)

Nina
19-11-2009, 18:58
Hehe, đúng là mình cũng cứ tưởng Corelli sẽ ở vị trí số 1 trong list 2. Nhưng bây giờ thì đã rõ - bác này chỉ đứng hạng 3, hoặc đồng hạng 3 mà thôi. Thế thì... ai là người đứng thứ nhất nhỉ? Chẳng lẽ lại là Bocelli hay Brightman?

yes_Iam_here
25-11-2009, 00:06
71 Votes - Jon Vickers.
YIH vẫn biết chắc chắn Jon Vickers sẽ vào list, nhưng không ngờ ông đứng ở vị trí cao như vậy (top2). Vickers tuy không phải thuộc top fav tenor của YIH, nhưng giống như F-D , nếu YIH thấy bất cứ đĩa nhạc nào của Vickers đều sẵn sàng không bỏ qua. Vickers không phải là một giọng hát đẹp, thậm chí âm thanh giọng hát của ông thực sự rất k0 quyến rũ, nhưng khác với giọng hát kịch tính khác (như Corelli, Del Monaco, Domingo,...) dường như những diễn xuất kịch tính đều được nằm trong tầm kiểm soát. Ở Vickers vừa có sự phân tích sâu sắc, kĩ lưỡng về âm nhạc cứng nhắc đến khô khan của F-D, vừa có sự nghiên cứu kĩ càng tính chất tâm lý nhân vật của Gobbi, và ông luôn tìm cách thể hiện khác và luôn tránh những note cao gào thét phô trương, dù vốn nổi tiếng với âm lượng khổng lồ và những vai diễn Hendel tenor (hendel tenor xứng tầm và gần như duy nhất có thể đứng cạnh Nilsson). Vickers là 1 trong số không nhiều ca sĩ opera thực sự là 1 trí thức với sự hiểu biết sâu sắc về âm nhạc, lịch sử và đặc biệt là triết học. Trước đây YIH cứ nghĩ là Vickers là 1 hendel tenor --> tủ các vai Wagner, nhưng chính ông khước từ Siegfried (trong Siegfried và khá nhiều vai Wagnerian khác) bởi vì nó là vai diễn quá "ít chất người". Vickers ngưỡng mộ Wagner, nhưng ông cho rằng Wagner (và cả Stravinsky) là 1 thiên tài nhưng không phải là 1 nghệ sỹ vĩ đại chân chính vì những quan điểm đạo đức và tư tưởng của ông không hướng đến con người, thậm chí đi ngược lại với 1 số chuẩn mực đạo đức. Vickers có 1 bài phỏng vấn rất hay, mấy lần YIH định dịch để giới thiệu xong cứ ngại nên thôi. Tristan, Siegmund, Peter Grimmes và Florestan là những vai diễn gần như đóng mác bởi Vickers. Bản thu Fidelio (với Ludwig, O.Klemp chỉ huy) được hầu hết các tạp chí âm nhạc và các nhà phê bình danh tiếng đánh giá không chỉ là phiên bản Fidelio xuất sắc nhất mọi thời đại mà còn là 1 trong những bản ghi âm nhạc cổ điển đáng nghe nhất (C.Ludwig trong đấy cũng chói sáng không kém), mọi người cố gắng kiếm về thưởng thức.
Chống chỉ định với Vickers là Don Jose và kể cả Otello (với YIH, Vickers là 1 Otello quá lý tính và bình tĩnh --> cái màn tự sát cuối cùng chẳng xúc đông lắm, dù Freni trong đấy gần như perfect.)

Joan_Sutherland
25-11-2009, 15:57
Vẫn có một ao ước không tưởng là được nghe một bản thu Otello của Corelli. tiếc là ông ra đi quá sớm trước khi được chết với Niun mi tema

Joan_Sutherland
25-11-2009, 16:08
Mà Don Jose còn phải chống chỉ định với cả Del Monaco nữa. Chẹp! Đội hình Carmen toàn sao (Sutherland, krause, Resnik. Monaco) vậy mà cực dở. rời rạc. Nhưng dù sao vẫn thấy khá hơn mấy bản Carmen của von Otter

yes_Iam_here
25-11-2009, 16:27
uhm bản thu Carmen đấy âm thanh giọng hát của Sutherland quá rạng rỡ và chói lọi so với cô nàng tỉnh lẻ quê mùa giản dị Micaela. Tuy nhiên nếu cắt trích riêng aria và các phần của Su thì lại cực hay, giọng Su trong 60s đẹp tuyệt đối. Trường hợp này giống với cái bản duet "Sul' aria" trong Le nozze di Figaro của Mathis và Janowitz/ Bohm (cũng là fav của mình) hát đẹp... quá mức cần thiết. Đến mức mà nó được sử dụng trong cái film "Shawshank Redemption" , anh nhân vật chính lúc bật cho cả trại tù nghe còn tưởng là đang hát về cái gì cao sang đẹp đẽ lắm, trong khi thực tế chỉ là... 2 nường đang lên kế hoạch lừa anh Công tước Almaviva 1 vố, hehe.

Joan_Sutherland
25-11-2009, 17:00
Hồi Down bản Carmen đấy đọc nhầm tên Krause thành Kraus nên hí hửng load về để nghe Kraus và Sutherlad duet Parle-moi ma mere, không để ý đến Monaco. Lúc nghe mới ngã ngửa. Cơ mà tình hình này không biết ai sẽ được nhét vào list 1, không lẽ là một em mới toe vừa được lăngxe tai Met :D

Joan_Sutherland
25-11-2009, 17:00
Hồi Down bản Carmen đấy đọc nhầm tên Krause thành Kraus nên hí hửng load về để nghe Kraus và Sutherlad duet Parle-moi ma mere, không để ý đến Monaco. Lúc nghe mới ngã ngửa. Cơ mà tình hình này không biết ai sẽ được nhét vào list 1 nhỉ, Battle hay là một em mới toe vừa được lăngxe tai Met :D

yes_Iam_here
25-11-2009, 23:33
càng vào sâu thì von Otter càng ít cơ hội, và là trường hợp mình thấy tiếc nhất (mặc dù biết chắc là cái fav list thì vốn chả bao h nó theo ý mình rồi). Battle Popp và Varnay vẫn còn nhiều cơ hội, đặc biệt là Varnay. Còn Del Monaco thì gần như chắc chắn, nhưng lại k0 chắc ở vị trí thứ nhất, hoặc cùng lắm là chia sẻ vị trí này với chị nào đấy

Nina
26-11-2009, 16:49
Keke, đúng là Del Monaco khó lòng mà ở vị trí số 1 được, vì bề ngoài không lừa mị bằng Corelli, chưa kể là bạn Mike không thích các giọng hát to, vì vậy mà chắc là bạn này cũng chẳng ca ngợi del Monaco nhiều đâu.

Joan_Sutherland
26-11-2009, 19:37
Nhưng cái list này lại không phải là sở thích của Mike mà là theo số đong, trừ khi bạn ấy "Tiêu cực" :D

Nina
26-11-2009, 21:01
Ô, nhưng mà binh luận là lời của bạn Mike mà :), nên mình mới đoán là bạn Mike tuy "ca ngợi" anh Corelli khá nhiều, nhưng chắc cũng chẳng cho anh Monaco lên mây đâu.

Kinh thật, trang này toàn thấy mấy nick xanh lè, nhìn ... chán thật, hehe

yes_Iam_here
02-12-2009, 15:44
71 Votes - Mario del Monaco
Không ngoài dự đoán, hạt giống thứ 2 sau Corelli - MDM cũng không thể về đích. YIH đã 1 lần giới thiệu Mario del Monaco ở đây (http://www.nhaccodien.info/forum/showthread.php?t=711)nên cũng không nói nhiều gì thêm nữa. Có lẽ vì bị phản ứng quá dữ dội ở vụ F.Corelli, nên với MDM, bạn Mike cũng đã dùng những từ nhẹ nhàng hơn, và tự nhận là quan điểm cá nhân của mình, cùng với cả 1 đoạn rào trước đón sau dài ngoằng về chuyện tính bảo thủ của mỗi người. Với vị trí thứ 2, và 71 phiếu, phấn lớn các youtubier opera fan đã trả lời hộ Del Monaco cho Mike.

Có lẽ mình tính nhầm, k0 phải 17 người mà là 14 người ở top 10. Chỉ còn duy nhất 1 người nữa ở vị trí đứng đầu. Battle, Popp và Von Otter có lẽ đã hết hi vọng (3 bạn này mình gần như tin tưởng là sẽ lọt vào top vì lượng fan lớn, sự nghiệp dài và được các hãng lớn thu âm rất nhiều). Mọi dự đoán có lẽ tập trung cho 2 ứng viên nặng kí nhất là Rysanek và Varnay. Ai trong 2 chị này sẽ đứng ở vị trí đầu tiên đây?

Bạn Mike đã bắt đầu khởi động cho project thứ 3 của bạn ấy "rare and unknown voices from past" trong năm mới 2010, :P . Nhưng có lẽ tớ sẽ kết thúc topic này khi cái project thứ 2 của bạn ấy kết thúc.

Apomethe
02-12-2009, 21:05
2010 hay 2020

yes_Iam_here
02-12-2009, 21:15
Đã sửa, nhầm nhọt sang trồng trọt, hehe

Nina
03-12-2009, 21:13
Ối trời, chúc mừng YIH vừa viết xong bài thứ một ngàn ở forum NCĐ :)

Đúng là Mike không ưa các giọng hát to, nên không ưa del Monaco thật :), mấy câu bình luận có vẻ như là ... không muốn chê, nhưng khen không nổi, keke

Còn khi đọc tự truyện của MDM, mình rất ... ấn tượng đoạn anh này cãi nhau với chị Callas :)

yes_Iam_here
04-12-2009, 23:36
hehe, e k0 để ý, đáng lẽ phải kỉ niệm post thứ 1000 = bài viết hoành tráng 1 tí

Joan_Sutherland
09-12-2009, 18:08
:D Lucia Popp - 74 votes

Với tôi, Popp luôn là một Sop mẫu mực, đó là một giọng hát có vẻ đẹp cả thanh lẫn sắc, một nhạc cảm tuyệt vời, cảm xúc và kĩ thuật luôn được cân bằng trong giọng hát của bà. Chỉ qua 1 Aria trong Rusalka, tôi đã bị Popp cuốn hút đến tận bây giờ. Tự nhiên, trong trẻo và rất nhí nhảnh (Khi cần), Với aria "Mein herr marquis" trong "Fledermaus", rất nhiều Sop thể hiện tiếng cười tinh quái, hóm hỉnh của Adele nhưng Popp thì không, tự bản thân giọng hát bà đã thể hiện quá xuất sắc sự hài hước đó rồi. Hầu hết những vai Popp thể hiện là vai thứ hoặc vai phụ nhưng chính Popp đã mang lại cho những nhân vật ấy vẻ
đẹp bất ngờ như Adele, Susanna, Marzelline, Fairy, Queen of the night (Một tượng đài thực sự), Zerlina (Với tôi không ai hát duo "La ci darem la mano" hay như của Popp và Krause)... Ra đi khi đang ở đỉnh cao sự nghiệp, giọng hát ấy chưa bao giờ già đi và vị trí số 1 là hoàn toàn xứng đáng với 1 Soprano huyền thoại

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/2/20/Lucia_Popp_Portrait.jpg

Lucia Popp ( 12/11/1939 - 16/11/1993)

Joan_Sutherland
09-12-2009, 18:16
Một Album cực đỉnh của chị Popp (Up để kỉ niệm sự kiện trọng đại :D) (mạng lởm ngại up nhạc nên ăn cắp link avaxhome vậy :P)

Lucia Popp - Slavonic Opera Arias
http://pixhost.ws/avaxhome/2008-04-07/PoppOSlavACover.jpg (http://pixhost.ws/pictures/443733)
Tracks:
# Armida, opera, B. 206 (Op.115) Act I: Za stíhlou gazelou (As I merrily pursued a gazelle)
Composed by Antonin Dvorak
with Lucia Popp
Conducted by Stefan Soltesz

# Rusalka, opera, B. 203 (Op. 114) Act I: Mesícku na nebi hlubokém (Song to the Moon)
Composed by Antonin Dvorak
with Lucia Popp
Conducted by Stefan Soltesz

# Rusalka, opera, B. 203 (Op. 114) Act III: Mladosti své posbavena (Deprived of my youthful spirit
Composed by Antonin Dvorak
with Lucia Popp
Conducted by Stefan Soltesz

# Jenufa, opera, JW 1/4 Act II: To je mamincina jizba (This is my mother's room)
Composed by Leos Janacek
with Lucia Popp
Conducted by Stefan Soltesz

# Prodaná nevesta (The Bartered Bride), opera, JB 1:100 Act I: Kdybych se co takového (Should I ever learn)
Composed by Bedrich Smetana
with Lucia Popp
Conducted by Stefan Soltesz

# Prodaná nevesta (The Bartered Bride), opera, JB 1:100 Act III: O, jaky, za! Jaky to zal! (Oh, what grief)
Composed by Bedrich Smetana
with Lucia Popp
Conducted by Stefan Soltesz

# Dalibor, opera, JB 1:101 Act II: Jak je mi? (How confused I feel!)
Composed by Bedrich Smetana
with Lucia Popp
Conducted by Stefan Soltesz

# War and Peace, opera, Op. 91 Scene III: Kakoye prraveo oni imyeyut (What right have they?)
Composed by Sergey Prokofiev
with Lucia Popp
Conducted by Stefan Soltesz

# Pique Dame (The Queen of Spades), opera, Op. 68 Act III: Uzh polnoch blizitsya (Midnight is already nearing)
Composed by Pyotr Il'yich Tchaikovsky
with Lucia Popp
Conducted by Stefan Soltesz

# Eugene Onegin, opera, Op. 24 Act I: Pooskai pobibnoo ya (May I perish)
Composed by Pyotr Il'yich Tchaikovsky
with Lucia Popp
Conducted by Stefan Soltesz



http://rapidshare.com/files/104771314/Lucia_Popp_-_Slavonic_Arias.part1.rar
http://rapidshare.com/files/104775198/Lucia_Popp_-_Slavonic_Arias.part2.rar
http://rapidshare.com/files/104775875/Lucia_Popp_-_Slavonic_Arias.part3.rar

yes_Iam_here
10-12-2009, 08:07
Phải công nhận thực sự là chị Popp may mắn thật. Hầu như ai cũng đánh giá thấp chị Popp. Lần trước BBCMM đã xếp Popp ở vị trí số ....7 (6 người xếp trên là Callas, Su,de los, Price, Nilsson, Caballe), một vị trí bất ngờ rất gây tranh cãi. Popp luôn được xếp vào dòng sop đáng yêu và dễ thương, chứ chưa bao giờ được xếp vào dòng chính như 1 prima donna thực sự. Tôi đã nhiều lần nhắc đến Popp như 1 trong những top fav liric-color sop (và có lẽ Pop là 1 trong những đại diện xuất sắc nhất của loại giọng nhiều yếu điểm và ít được chú ý này, kể cả so với Berger, Battle, Streich,Auger, Grist,...)Nhưng cuối cùng tôi đã k0 đặt niềm tin vào Popp mà dành cho Varnay và Rysanek (1 favsop khác của tôi).

Popp luôn hát trong âm vực cho phép và mở rộng tối đa kịch mục có thể với giọng hát đẹp, ấm (1 trong những liric-color sop hiếm hoi k0 bị đanh mà rất ấm) nhưng nhỏ và mỏng manh của mình. Bà cũng lấn sân sang địa hạt thính phòng (ở khía cạnh này Popp may mắn hơn người đồng nghiệp A.Auger) và để lại những dấu ấn không nhỏ với Brahms, Mahler, Mozart, Schubert,... Ngoài ra bà cũng không bỏ lỡ nguồn kịch mục độc đáo đa dang từ gốc gác slavic Tiệp khắc của mình với Dvorak, Smetana, Janacek,... Popp cũng là 1 lựa chọn khá hoàn hảo với những người mới bắt đầu tiếp cận với opera vì giọng hát của bà rất nhẹ nhõm và không gây căng thẳng.

To Joan Su: Em có thể để topic này trong khoảng 1 tuần đề mọi người đánh giá, bình luận và trao đổi, sau đó UnStick và Merge với chủ đề top20 sop của BBCMM.

Nina
15-12-2009, 22:08
Như vậy, tổng kết cuộc thi không chính thức về ... dự đoán các ca sĩ opera được yêu thích nhất, chúng ta dễ dàng nhận thấy, giải nhất đã thuộc về chủ topic, anh Yes_Iam_here với kết quả đã đoán trúng 11 trong số 14 ca sĩ trong list 2 do bạn bè của bạn Mike bầu chọn. Thật không hổ danh một cựu mod của box Opera!

Mặc dù đây là cuộc thi không chính thức, nhưng cũng có tiếng thì thầm đâu đó - có lẽ YIH đã bắt tay với ban tổ chức nào đó của cuộc bầu chọn này chăng? Tuy nhiên, vì hình như cuộc thi này là do YIH phát động, nên tớ nghĩ rằng có thể khiến cho dư luận dịu xuống bằng cách đề nghị người tổ chức trao một món quà gì đó cho người thắng cuộc, còn người thắng cuộc thì có quyền mời bạn bè anh chị em gì đó đi uống nước ăn mừng :). Đề nghị anh chị em hưởng ứng nhiệt liệt nhé!

martenzi
16-12-2009, 00:35
Em xung phong tài trợ một lọ mắm tôm "lâu năm", để YIH dùng cho ngọt giọng !

yes_Iam_here
16-12-2009, 08:01
Hơ, vụ này là lấy mỡ nó rán nó á !
Cái game này vui vẻ để câu kéo thành viên thôi mà, nhất nhì gì đâu ah. :P
@mar: tớ chẳng cần mắm tôm, cần bạn mar đại ra tài trợ cho ít xiền mời các bạn uống nước thôi, hehe.

Chibura
16-12-2009, 10:29
Không cần mắm tôm, chỉ cần mắp tép thôi, nhỉ? ;))