Trang 2/2 đầuđầu 12
kết quả từ 16 tới 28 trên 28

Chủ đề thảo luận: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

  1. #16
    thành viên kỳ cựu Jewish VN's Avatar
    Nhập quốc tịch
    08-2010
    Đến từ
    From the new world
    Bài gửi
    447
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    164
    Được cảm ơn 82 lần do gửi 60 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Anh Apo nói chí phải .

    Mà chăc đừng có phê bình danh sach nữa, tại vì 1 tập chí lớn mà đã đưa ra danh sach thì họ phải xem xet, lựa chọn kĩ càng cả rồi. Chúng ta bình chọn toàn theo cảm tình, trình độ phê bình chăc cũng chẳng phải giáo sư tiến sĩ gì. Nên xem thử tại sao những nghệ sĩ lại có vị trí ấy, chứ đừng nên mới nhìn sơ sơ qua đã....
    Mọi người thường phàn nàn rằng âm nhạc quá mơ hồ, rằng họ nên suy nghĩ khi nghe chúng không rõ ràng [...]. Đối với tôi, điều này ngược lại hoàn toàn [...]. Những suy nghĩ được biểu lộ bởi âm nhạc mà tôi yêu không hề quá mập mờ, mà trái lại, rât rõ ràng.
    Felix Mendelssohn Bartholdy

  2. #17
    Moderator Chibura's Avatar
    Nhập quốc tịch
    01-2007
    Bài gửi
    528
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    94
    Được cảm ơn 69 lần do gửi 52 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Có một thành viên trong topic quốc tế đó đã nói thế này:

    Well, if my tallying was correct, Solomon received 3 votes whilst Arrau and also Gieseking and Hofmann all received 4 votes apiece. This brings me to my earlier deferred point....how the pianists received their rankings. If I counted correctly here's how it went:

    Rachmaninoff: 24 votes
    Rubinstein: 23 votes
    Horowitz: 22 votes
    All very close....next
    Richter with: 17 votes
    Cortot with: 14 votes
    Lipatti: (no. 6) and Schnabel (no. 7) both with 12 votes so the magazine critics voted here
    Gilels (no. 8 ) and Argerich (no. 9) both with 10 votes, thus same vote off.
    Michangeli with: 9 votes
    Zimerman (no. 11) and Friedman (no. 12) both with 8 votes...vote off
    Lupu (No. 13) Fischer (No. 14) and Kempff (No. 15) all with 7 votes...vote off....
    Perahia with 6 votes
    Gould with 5 votes

    Gieseking (No. 18 ) and Hofmann (No. 19) and Arrau (No. 20) all with 4 votes. And final vote the magazine critics.
    Please feel free to double-check the voting results yourself if you're curious! I was getting a bit bleary-eyed by the end!
    Không rõ nếu họ mở rộng phạm vi ra khoảng 1000 người tham gia vote thì sẽ thế nào.
    Thiếu văn hóa trầm trọng

  3. #18
    Moderator Toocky's Avatar
    Nhập quốc tịch
    08-2006
    Bài gửi
    175
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    15
    Được cảm ơn 34 lần do gửi 16 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    cá nhân Toocky (người rất thích đặt nickname cho các nghệ sĩ ^^) với position là fan hâm mộ của Lipatti (hoàng tử) thì thấy bản xếp hạng này rất hợp lý. Đứng số 6 sau Cortot (tiền bối lỗi lạc) và Richter (dũng sĩ), rồi đến bộ đôi Horowitz (magician), Rubinstein (nhà thơ uyên bác) là rất chuẩn xác. Còn Rachmaninoff (a god!) thì pianist nào cũng phải ngả mũ kính chào rồi...^^ Nghe Lipatti như là nghe một thiên thần đánh vậy...(sorry mọi người Toocky rất hâm mộ Lipatti...hưc hưc...)

  4. Thần dân đã cảm ơn Toocky vì bài gửi này có ích:

    Nina (25-01-2011)

  5. #19
    Moderator
    Nhập quốc tịch
    08-2006
    Bài gửi
    455
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    159
    Được cảm ơn 102 lần do gửi 61 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Mình cũng đã từng nghe một giai thoại, khi người ta hỏi một pianist (quên tên rồi, chắc cũng rất nổi tiếng, không chừng có tên trong top kia ấy chứ).

    - Ai là pianist tuyệt nhất thế giới hiện nay?

    - Horowitz, tất nhiên là Horowitz.

    - Thế còn Rachmaninoff thì sao?

    - Ấy là nói về người, chứ có nói về thần thánh đâu.

  6. 2 thần dân sau đã cảm ơn Nina vì bài gửi này có ích:

    Chibura (26-01-2011), super_vịt (26-01-2011)

  7. #20
    Moderator ta duy's Avatar
    Nhập quốc tịch
    01-2010
    Đến từ
    Góc Hà thành- lều một căn -thừa nước uống-thiếu cơm ăn
    Bài gửi
    275
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    386
    Được cảm ơn 200 lần do gửi 126 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Thế chị Toocky có đặt nick gì cho bác Pollini không , em hâm mộ cụ này nhất , tiếng đàn tinh khiết ít ai sánh kịp ( theo em thì thế )
    IM LẶNG LÀ CÁCH BÀY TỎ QUAN ĐIỂM TUYỆT VỜI NHẤT ))


  8. #21
    Moderator
    Nhập quốc tịch
    08-2006
    Đến từ
    HN
    Bài gửi
    1,193
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    34
    Được cảm ơn 81 lần do gửi 42 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Tất nhiên các list thì đã cảm tính rồi, nên BBCMM mới hay làm cái trò lấy fieu trên đầu người. Tức là thường hay bảo các nhà phê bình/nghệ sỹ/.... bỏ phiếu rồi cứ thế mà cho điểm tính phiếu thôi. Cái list tenor với soprano hồi trước của BBCMM cũng đc lập theo kiểu đấy. Cái này chỉ để tránh những lựa chọn mang cảm tính cá nhân thôi. Chính xác thì nên đổi cái list này là : "20 pianists vĩ đại nhất đối với 100 pianists chuyên nghiệp hàng đầu hiện nay" chứ k0 phải là "20 pianists vĩ đại nhất" bla bla. Tương tương tự đối với các list conductor, soprano, tenor trước đây của BBCMM.
    Thế nên tranh luận trong này, cũng chẳng cần thiết phải "tại sao có X", "tại sao k0 có Y", "tại sao Z ở vị trí cao thế"?.... mà nên tự đưa ra list chuẩn của cá nhân mình rồi tự lý giải vì sao mình chọn những tên tuổi đấy theo cảm nhận cá nhân. Như thế mọi người cũng có nhiều cái để đọc và tranh luận với nhau hơn,

    Nhiệt liệt chào mừng các bạn đến với nhaccodien.info
    If u like opera and classical vocal music, Welcome to my blog wordpress,

  9. 2 thần dân sau đã cảm ơn yes_Iam_here vì bài gửi này có ích:

    Chibura (26-01-2011), Nina (26-01-2011)

  10. #22
    Super Moderator super_vịt's Avatar
    Nhập quốc tịch
    12-2006
    Đến từ
    Hà Nội
    Bài gửi
    665
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    75
    Được cảm ơn 91 lần do gửi 59 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Pollini đánh đàn nghe cứ nuột nà thế nào í
    được super_vịt sửa lần cuối lúc 06:48 ngày 27-01-2011.
    thời buổi này, cái gọi là nghệ thuật nhiều khi chả khác cái túi rác, còn cái túi rác có khi ngắm kỹ lại thấy...nghệ thuật

  11. #23
    Administrator Apomethe's Avatar
    Nhập quốc tịch
    08-2006
    Bài gửi
    1,766
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    3
    Được cảm ơn 61 lần do gửi 45 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Mình nghĩ ít ai chơi được thế này:


  12. Thần dân đã cảm ơn Apomethe vì bài gửi này có ích:

    masterclassicalmusic (27-01-2011)

  13. #24
    Super Moderator
    Nhập quốc tịch
    08-2010
    Đến từ
    from the old world
    Bài gửi
    232
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    62
    Được cảm ơn 169 lần do gửi 93 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Bác YesIamhere nói rất đúng.Em sẽ dưa ra list theo cảm nhạc của em.
    1: Dĩ nhiên là Rachmaninoff. Một pianist vĩ đại. Quan trọng hơn, đó là nhà soạn nhạc vĩ đại. Chính Sviatoslav Richter cũng nới: "Tôi ko phải thiên tài mà chỉ là người diễn dịch các ý tưởng của các thiên tài". Do đó Rach chính là thiên tài
    2: Horowitz. Ko cần nói nhiều. Kĩ thuật siêu hạng, ảnh hưởng lớn tới các thế hệ pianist lẫn khán giả. Điểm cộng: các bản Transcription tuyệt vời. Dù ko thích tiếng đàn của Horowitz, mình vẫn phải xếp bác này ở vị trí 2
    3: Sviatoslav Richter. Một người biểu diễn vĩ đại với khả năng giao tiếp tuyệt vời với khán giả bằng âm nhạc. Điểm cộng: Công lao trong việc hồi sinh các bản sonata của Schubert.
    4: Rubinstein. Có lẽ theo em là người biểu diễn Chopin hay nhất. Về đóng góp, ảnh hưởng lên phong cách chơi Chopin của các thế hệ sau lẫn năng lực ko thua kém Richter hay Horowitz nhưng ko có điểm cộng nhiều như 2 vị trên nên đành xếp thứ 4
    5. Cortot . Nhủ Rubinstein, Ông là một người interpret Chopin,Schumann vĩ đại. Ảnh hưởng của ông tới các nghệ sĩ như Horowitz là rât lớn, chưa kể ông đã đào tạo nhiều nghễ sĩ tên tuổi như Lipatti.
    6. Schnabel. Một trong những interpretor Bethoven xuất sắc nhất lịch sử. Có công trong việc hồi sinh các sonata của Schubert
    7. Argerich
    8.Gilels
    9.Michelangeli
    10.Kempff. Một interpreter Beethoven,Schubert vĩ đại. Các bản Bach transcription tuyệt vời.
    11. Friedman. Bác này em ko có nhiều bản thu lắm, nhưng rất thích cách bác này chơi, sự nghiệp cũng huy hoàng lắm
    12.Zimmerman. Một ẩn sĩ, biểu diễn ít mà thu âm cũng ít nhưng các bản thu đều có thể xếp vào hàng tuyệt tác. Giống Carlos Kleiber.
    13.Arrau.
    14.Gould. Một người chơi Bach,Mozart vĩ đại. Nhưng em cực ghét cách chơi Beethoven hay Brahms,Schumann của bác này.
    15.Edwin Fischer.
    16.Gieseking. Chơi Ravel hay Debussy tuyệt hay dù là người Đức. Chơi Mozart có bản tuyệt vời,có bản chán chết
    17.Brendel
    18.Peharia. Favor của em với các bản sonata, concerto của Haydn,Mozart,Mendelssohn,Bach
    19.Pollini
    20.Lupu. Chơi Schubert,Schumann tuyệt vời
    Loại
    Hofmann. Là thần đồng nhưng sự nghiệp đã đi xuống từ năm 40 tuổi do nghiện rượu nặng. Đánh xuống tay nhiều, thể hiện rất rõ trong những bản thu thời sau của bác này.
    Kissin. Cũng là thần đồng nhưng cần chờ 20 năm nữa để xét quá trình thể hiện sau này.
    Solomon,Backhaus đều là những favor của em (đều là những interpreter Beethoven tài năng)
    Lipatti. Dù rất thích Chopin và Schumann của bác này nhưng do chết trẻ quá nên nếu loại các tên tuổi cống hiến lâu dài trên thì ko đáng lắm
    được trung224 sửa lần cuối lúc 10:24 ngày 28-01-2011.

  14. Thần dân đã cảm ơn trung224 vì bài gửi này có ích:

    Nina (04-04-2012)

  15. #25
    Moderator Chibura's Avatar
    Nhập quốc tịch
    01-2007
    Bài gửi
    528
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    94
    Được cảm ơn 69 lần do gửi 52 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Chibura thì thấy Gilels đáng ở vị trí cao hơn (đấy là theo chủ kiến riêng). Hừm. Với Gould thì nói thực, ổng chơi gì mình cũng thích dù có là ăn bớt, chơi gian hay ngâm nga đủ kiểu . Rubinstein mình công nhận là nghệ sĩ lớn nhưng không thích bác ý chơi Beethoven (cứ như chopin hóa Beethoven ý).
    Thiếu văn hóa trầm trọng

  16. #26
    Che gelida manina, se la lasci riscaldar cobeo's Avatar
    Nhập quốc tịch
    05-2007
    Bài gửi
    76
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    0
    Được cảm ơn 39 lần do gửi 21 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Nếu so với 2 list greatest sopranos và greatest tenors thì list pianist này là ổn nhất. Tại list này không có những cái tên giời ơi kiểu Christine Brewer (soprano) hay Anthony Rolfe Johnson (tenor), những nghệ sĩ piano được nêu ở đây đều là những tài năng thực sự và tạo được những dấu ấn riêng hết sức rõ nét. BBC music cũng đã đưa ra một số cái tên đáng kể nhưng không có trong list: Wilhelm Backhaus, John Ogdon, Maurizio Pollini, Mikhail Pletnev và Evgeny Kissin.
    Cá nhân tôi hơi tiếc cho Rudolf Serkin, Vladimir Sofronitsky và Maria Yudina. Nhưng nếu như 2 cái tên sau ít được biết đến ở phương Tây và cách tiếp cận tác phẩm của Serkin mang đến cảm giác không an toàn lắm đối với người nghe nên việc không lựa chọn những người này cũng có thể hiểu được.
    Sau đây là sự lựa chọn cá nhân:
    1. Sviatoslav Richter: một sự tổng hòa của các phong cách, các trường phái mà không một nghệ sĩ nào khác có thể tiếp cận được. Một danh mục trải dài từ Bach, Handel, Haydn cho đến Berg, Reger, Britten với hầu hết các bản thu âm đều có chất lượng rất cao (concerto, độc tấu, hòa tấu thính phòng) dù rằng có một chút chê bai với các tác phẩm của Chopin hoặc Rachmaninov.
    2. Vladimir Horowitz: một phù thủy thực sự với nhiều khoảnh khắc chói sáng rực rỡ như Piano concerto số 3 của Rachmaninov, Piano concerto 23 của Mozart... Ông đã trở thành huyền thoại ngay khi đang còn sống. Tuy nhiên, một vài tác phẩm do ông biểu diễn ở dưới mức trung bình (piano sonatas của Beethoven) và danh mục biểu diễn không thể coi là đồ số.
    3. Arthur Rubinstein: nghệ sĩ piano có sự nghiệp biểu diễn dài hơi nhất. Một vĩ nhân thực thụ, một tượng đài sừng sững, một interpreter Chopin không đối thủ!
    4. Emil Gilels: không một nghệ sĩ nào có thể tạo ra những chùm nốt fortissimo như ông. Điển hình trong Rhapsodie espagnole của Liszt hay các piano sonata của Beethoven.
    5. Arturo Benedetti Michelangeli: những ai tôn thờ sự tinh khiết thì không thể bỏ qua ông.
    6. Afred Cortot: một sự đối lập hoàn toàn với Michelangeli, hầu hết các bản thu âm đều có “sạn” nhưng tinh thần của tác phẩm, tác giả đều được phát huy ở mức cao nhất.
    7. Wilhelm Kempff: một phong cách Đức điển hình với tư duy logic mẫu mực.
    8. Dinu Lipatti: không để lại nhiều bản thu âm nhưng thật đáng tiếc nếu bỏ qua chúng.
    9. Glenn Gould: bậc thầy về polyphony. Một tư duy hết sức khác thường và đem lại nhiều luồng dư luận trái chiều.
    10. Artur Schnabel: một “great adagio pianist” như Rachmaninov phong tặng.
    11. Rudolf Serkin: luôn đẩy khán giả đến sự phấn khích cao độ bằng cách tiếp cận tác phẩm xù xì và gai góc.
    12. Vladimir Sofronitsky: nếu ai nghi ngờ tài năng thì hãy nghe những lời nhận xét của Richter dành cho ông và để các bản thu âm của ông lên tiếng.
    13. Krystian Zimerman: không thu âm nhiều, không biểu diễn nhiều nhưng mỗi lần xuất hiện đều để lại những khoảnh khắc khó quên.
    14. Claudio Arrau: lại một nhà diễn giải Beethoven xuất sắc, một cây đại thụ!
    15. Walter Gieseking: có nghệ sĩ nào dám vỗ ngực tuyên bố mình biểu diễn Debussy, Ravel hay hơn ông?
    16. Martha Argerich: mang đến 1 Chopin với phong cách bốc lửa, một Schumann điên loạn với Kreisleriana.
    17. Maria Yudina: không được phương Tây biết đến nhiều nhưng bà thật sự là một tài năng lớn.
    18. Radu Lupu: một cái tên gây ngạc nhiên nhưng ông hoàn toàn xứng đáng có trong list.
    19. Edwin Fischer: các bản thu âm Bach, Mozart, Beethoven, Schubert của ông đầy sức thuyết phục.
    20. Murray Perahia: dù rằng chịu ảnh hưởng lớn từ Horowitz nhưng ông đã để lại dấu ấn rất riêng cho mình.
    * Những cái tên có trong list của BBC music bị loại: Sergei Rachmaninov (xếp ông cùng các pianist là không công bằng); Josef Hofmann và Ignaz Friedman (có lẽ một phần do các bản thu âm có chất lượng không được tốt).
    được cobeo sửa lần cuối lúc 10:24 ngày 28-01-2011. Lý do: sửa lỗi đánh máy sai
    Pouquoi me réveiller, ô souffle du printemps?

  17. 4 thần dân sau đã cảm ơn cobeo vì bài gửi này có ích:

    Chibura (28-01-2011), Nina (04-04-2012), ta duy (28-01-2011), trung224 (28-01-2011)

  18. #27
    Moderator Chibura's Avatar
    Nhập quốc tịch
    01-2007
    Bài gửi
    528
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    94
    Được cảm ơn 69 lần do gửi 52 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Cá nhân em cho rằng Horowitz nên ở vị trí thấp hơn một số pianist khác, như Rubinstein hay Gilels. Ông biểu diễn không nhiều piano concerto (quanh đi quẩn lại đếm được trên đầu ngón tay: piano concerto số 5 của Beeth, số 3 của Rach, số 1 của Tchai, số 23 của Mozart). Và dù rằng piano concerto số 3 của Rach do Horowitz thể hiện là đỉnh cao nhưng không có nghĩa là concerto đó chẳng có mấy bản thu đẳng cấp (thực tế là số lượng không hề ít). Đương nhiên không thể đánh giá pianist chỉ dựa trên danh mục tác phẩm người đó trình tấu. Horowitz cũng có nhiều điểm mạnh chẳng mấy ai so bằng, nhưng thực sự em không cảm thấy vị trí cao như thế là hợp lý.
    Thiếu văn hóa trầm trọng

  19. #28
    thành viên kỳ cựu Jewish VN's Avatar
    Nhập quốc tịch
    08-2010
    Đến từ
    From the new world
    Bài gửi
    447
    Cảm ơn vì bài gửi có ích
    164
    Được cảm ơn 82 lần do gửi 60 bài có ích

    Default Về: BBC Music magazine's 20 greatest pianists ever

    Hồi mới nghe classical, Jewish nghe nói Horowitz là Hoàng Đế dương cầm, rât thân với Rachmaninoff mà.
    Mọi người thường phàn nàn rằng âm nhạc quá mơ hồ, rằng họ nên suy nghĩ khi nghe chúng không rõ ràng [...]. Đối với tôi, điều này ngược lại hoàn toàn [...]. Những suy nghĩ được biểu lộ bởi âm nhạc mà tôi yêu không hề quá mập mờ, mà trái lại, rât rõ ràng.
    Felix Mendelssohn Bartholdy

Thông tin chủ đề

Users Browsing this Thread

Hiện tại có 1 người đang xem chủ đề này (0 thần dân chính quốc và 1 du khách)

Các thần dân đã xem chủ đề này: 37

Bookmarks

Quyền hạn của bạn

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •