Nhạc 12 âm

[TuMinhTran]

Không biết có ai nghe nhạc 12 âm không nhỉ? Nghe mấy cái string quartet của Webern nhắng quá.

[masterclassicalmusic]

nhạc 12 âm là gì ạ? có ai giải thích không?

[ngtungson91]

string quarter, hội này chuyên nhái lại nhạc thị trg trên bộ dây đúng ko anh, em thích cái dance dance của chúng nó, còn lại thì cứ ùng oàng

[Jewish VN]

Cái gì vậy hả bac ngtungson91 ? String Quartet là tứ tấu đàn dây, 1 thể loại nhạc thính phòng mà .

12 âm là một phat minh của cụ Arnold Schoenberg, hình như là sử dụng 12 âm " nghịch nhĩ " cho mới lạ vì ông cho rằng những giai điệu đẹp của cac hệ âm trươc đây đang bị xài cạn. Em đọc nghe loáng thoáng thế thôi, nếu ai giỏi tiếng Anh thì đọc ở đây : http://en.wikipedia.org/wiki/Twelve-tone_technique

[ta duy]

Hay quá , hôm nay mới lại thấy dân tình nhắc nhỏm đến nhạc 12 âm , về lí thuyết cũng như thông tin về trường phái này các bạn có thể tìm trên trang chủ , với 3 đại diện kiệt xuất ( Schoenberg , Alban Berg và Antone Webern ) lập ra trường phái Vien mới , với những khái niệm âm nhạc hoàn toàn đi ngược lại những truyền thống trước đó . Phải công nhận là nhạc của trường phái này khiến người mới đầu nghe cảm thấy rất rất bực dọc và khó chịu , bởi những hợp âm nghịch tai gay gắt , chẳng có đầu có cuối , giai điệu khúc khuỷu , ngang ngạnh .... nói chung là hết sức bực mình . Lại nhớ cách đây không lâu , khi đang chat với TRI red army , còn đang chửi trường phái 12 âm là không ai nuốt nổi , thì taduy lại tò mò lôi đống Schoenberg do bác Karajan cầm đũa đã để mốc meo không buồn ngó , giờ nghe xem nó khó nuốt đến nhường nào thì đột nhiên lại bị nó lôi cuốn , và cứ thế , những hợp âm nghịch tai mà trước đây từng gây " căm phẫn " giờ lại thấy nó hợp lí khó tả , dường như không thể khác được , càng nghe càng thấy hứng thú , như một luồng gió hoàn toàn tươi mới ( mặc dù bên trời tây thì đã là quá cũ rồi ) nhưng bên trời ta thì chắc chắn là rất ít người bị chinh phục bởi thứ âm nhạc này , nếu đem nó mà so với Mahler , Bruckner hay Richar Strauss thì nhạc của mấy bác kia vẫn còn du dương , êm ái chán . Nhưng đó cũng chính là bước khởi đầu tốt nhất để có thể tiếp thu âm nhạc đương đại , ngốn được bè lũ 12 âm coi như cánh cửa bước vào làng nhạc đương đại coi như đã rộng mở , theo mình thì như vậy .......mong được chỉ giáo

[ngtungson91]

anh ơi, là cái này í ạ, ui, em sợ ma lắm

[ta duy]

cái mà bạn ngtungson91 giới thiệu trên kia là một trong những tuyệt tác đầu tay của Schoenberg , bản string sextet tiêu đề Verklarte nacht ( Transfigured night ) , thuộc về thời kì đầu sáng tác , nên vẫn còn dễ nghe , thậm chí khá là mềm mại , du dương , chưa phá phách như về sau này , thông tin về tác phẩm tại ĐÂY http://en.wikipedia.org/wiki/Verkl%C3%A4rte_Nacht

[masterclassicalmusic]

đọc xong trên wiki, không hiểu chi hết nhưng liếc xuống dưới có mấy cái nốt nhạc thấy mỗi khúc trong mỗi bà như thế có .... 12 giai điệu nghĩ thế không biết đúng không, có chi mong mấy ngài chỉ giáo

khi đang chat với TRI red army , còn đang chửi trường phái 12 âm là không ai nuốt nổi , thì taduy lại tò mò lôi đống Schoenberg do bác Karajan cầm đũa đã để mốc meo không buồn ngó , giờ nghe xem nó khó nuốt đến nhường nào thì đột nhiên lại bị nó lôi cuốn , và cứ thế , những hợp âm nghịch tai mà trước đây từng gây " căm phẫn " giờ lại thấy nó hợp lí khó tả , dường như không thể khác được , càng nghe càng thấy hứng thú , như một luồng gió hoàn toàn tươi mới ( mặc dù bên trời tây thì đã là quá cũ rồi )

trường hợp này của ông Taduy giống với "hội chứng Langgaard" của tôi rồi

[mucdong]

[GAUSS]

Mình có đọc 1 ý kiến của một nhà phê bình khá nổi tiếng, đại khái là trong trường phái Vienna đệ nhị, Webern thì "lạnh lùng" và toán học quá (ông cắt bỏ nhiều note, làm cho tác phẩm rất cô đọng, và bản thân Webern sáng tác cũng rất ít), Berg lại quá màu mè (viết thêm nhiều note trang trí làm các sáng tác vẫn còn mang hơi hướng của lãng mạn). Chỉ có Schoenberg, cha để của cái trào lưu gây nhiều tranh cãi này là "ra chất" nhất.

Một số tác phẩm của bộ ba này mà mình thấy rất là "nịnh tai":

1/ Altenberg Lieder của Berg
2/ Violin Concerto của Berg
3/ Piano Concerto & Violin Concerto của Schoenberg
4/ Opera Lulu của Berg (đặc biệt khuyến khích vừa nghe vừa đọc libretto, cứ như là xem film sex vậy )
5/ Opera Moses và Aron của Schoenberg
6/ Five Piece cho dàn nhạc của Webern
7/ Opera Erwatung của Schoenberg

Pierrot Lunaire cũng là 1 trải nghiệm thú vị, mặc dù rất khó nghe và tăm tối quá.

[TuMinhTran]

Nghe nhạc 12 âm luôn có một cảm giác một cái gì đó rất khác lạ, không quen biết, tự nhiên đi qua. Âm nhạc 12 âm tạo ra một cảm giác của sự ngẫu nhiên, vô định, tĩnh lặng và không cảm xúc. Đấy là những điều làm nhạc 12 âm khác biệt.

[super_vịt]

bạn Taduy làm một cái topic về các tác phẩm đương đại ko khó nghe để dụ mị đi

[ta duy]

Đương đại & Không khó nghe , 2 phạm trù này thường ít khi chiụ chung sống dưới 1 mái nhà . Tuy nhiên , định nghĩa cho ra nhẽ thế nào là đương đại cũng là một vấn đề phức tạp . NHạc 12 âm có phải là đương đại không , tất nhiên không rồi , giờ chả còn ai theo gót cụ Schoenberg để tìm cảm hứng cả , vậy nên topic này chỉ bàn đến nhạc 12 âm thôi , đơng đại xin gác lại , để dành topic khác

[super_vịt]

à thì mình ngại lập topic nên mới post vào đây mà, đúng box là đc

[chauduyphanvu]

Đương đại & Không khó nghe , 2 phạm trù này thường ít khi chiụ chung sống dưới 1 mái nhà . Tuy nhiên , định nghĩa cho ra nhẽ thế nào là đương đại cũng là một vấn đề phức tạp . NHạc 12 âm có phải là đương đại không , tất nhiên không rồi , giờ chả còn ai theo gót cụ Schoenberg để tìm cảm hứng cả , vậy nên topic này chỉ bàn đến nhạc 12 âm thôi , đơng đại xin gác lại , để dành topic khác

Thật ra thì phong cách và kỹ thuật 12 âm ban đầu của Schoenberg có thể nói là không còn ai dùng nữa, nhưng kỹ thuật serialism của lão thì có khối nhà soạn nhạc đương thời của Mỹ vẫn còn dùng. Nhiều khi bọn nó innovate serialism lên thành một thứ gì đó rồi cũng không hay.