View Full Version : Tư liệu quý - cùng đọc và suy ngẫm
Hic, đằng ấy tưởng bọn tớ không muốn tổ chức à, cái vấn đề ở chỗ là làm sao kiếm được địa điểm lý tưởng như của các bạn ý ấy chứ, thử xem nào, ở HN bé tí tì ti, chẳng có nhà bạn nào đủ to để có thế mời đến gần 20 vị khách (offline về chủ đề đã khó, nói gì biểu diễn), ra những quán cà phê cà pháo thì đông đúc, ồn ào, lại không tiện, mất tự nhiên, còn những chỗ như concert hall hay nhạc viện thì lại càng không có khả năng, chịu thôi ấy ạ, bao giờ tớ sẽ cố đánh vé máy bay vào miền nam dự concert của các bạn ý :D:D
Là admin của diễn đàn cũng như người thường xuyên đứng ra tổ chức các buổi offline cho các thành viên của forum nhaccodien.info khu vực Hà Nội, tôi phản hồi ý kiến của hai bạn convich và ZIN về vấn đề offline ở Hà Nội như sau :
Thứ nhất, thành viên ZIN lấy đại từ nhân xưng là “bọn tớ”, tôi không hiểu là ZIN đại diện cho những thành viên nào để xưng hô như vậy?
Thứ hai, tôi xin lỗi nhưng tôi nhớ là chưa bao giờ nghe thấy thành viên nào, đặc biệt là thành viên ZIN cụ thể đề xuất ý tưởng là tổ chức một buổi offline mà trong đó các thành viên sẽ biểu diễn cho nhau nghe. Nếu như có thành viên nào đã đề xuất rồi thì làm ơn nhắc lại hộ tôi. Hiện tại tất cả các buổi offline ở Hà Nội đều diễn ra theo một kịch bản là có một chủ đề trước, ví dụ về một nhạc sĩ cụ thể như Bach, Mozart, Beethoven hoặc về một thể loại nào đó, ví dụ như Opera, Concerto hay gần đây nhất là Overture, rồi sẽ có một hoặc một vài thành viên đảm nhận công việc giới thiệu cho các thành viên khác rồi các thành viên sẽ đưa ra những lời bình luận, nhận xét, đánh giá. Chúng tôi làm như vậy với hi vọng là qua đó, các thành viên (nhất là các thành viên bắt đầu đến với nhạc cổ điển) sẽ không bị bỡ ngỡ khi đến với thế giới kì diệu và rộng lớn của Nhạc cổ điển. Trong những buổi offline như vậy, không thiếu gì dịp các thành viên như TuMinhTran, Ttdungquantum hay Toocky biểu diễn các thành viên khác nghe. ZIN mới tham gia forum nên mới có những lời phát biểu như vậy. Hơn thế nữa, đã từng có buổi offline mà chúng tôi đã mời những nghệ sĩ chuyên nghiệp như Bùi Công Duy và Vũ Ngọc Linh đến nói chuyện và biểu diễn cho box. Đấy là chưa kể đến đến vô số các buổi xem hòa nhạc trực tiếp ở Nhà hát Lớn Hà Nội. Tôi không nghĩ những buổi như vậy là vô bổ và không đáng nói. Còn nếu như ZIN muốn nói đến những buổi biểu diễn mang tính chất “cây nhà lá vườn” thì cứ đề đạt đi, nếu đề đạt rồi mà không ai tổ chức thì hẵng phản ứng.
Thứ ba, địa điểm đúng là một vấn đề khá nan giải đối với việc tổ chức offline đối với các thành viên ở Hà Nội nhưng điều đó không có nghĩa là các chúng tôi bất lực trong việc tổ chức offline mà bằng chứng là từ tháng 1 năm 2005 (khi đó các thành viên còn sinh hoạt bên box Nhạc cổ điển của ttvnol.com) đến thời điểm này chúng tôi đã tổ chức khoảng trên dưới 20 buổi offline chính thức (các bạn có thể kiểm tra lại thông số này trên ttvnol.com và tại chính forum này). Trong đó có nhiều buổi offline mà số thành viên tham gia đã vượt quá con số 20. Chắc bạn convich không theo sát diễn biến của forum nên mới có ý kiến ngộ nhận rằng: “Ở trong tpHCM hoạt động sôi nổi thật.Hic,thèm quá,hay HN cũng làm thế đi,6 tháng 1 lần chẳng hạn!Các admin,mod cố gắng đi mà!”. Tôi xin khẳng định về số lượng cũng như chất lượng các buổi offline thì ở Hà Nội hơn hẳn tpHCM.
Thứ tư, tôi không nghĩ là cần thiết phải tổ chức offline ở những nơi như concert hall hay nhạc viện. Nhưng chúng tôi có khả năng tổ chức ở những địa điểm như vậy nhưng xét cho cùng thì để làm gì nhỉ?
Là người khai sinh chủ đề, mình xin có mấy phản hồi từ nhiều góc độ khác nhau về một số bài viết từ đầu đến giờ (của các thành viên phannt, convich, Zin, Admin,…) như sau:
Thứ nhất, với tư cách là một trong những người đứng ra tổ chức buổi biểu diễn lần này, mình xin nói rõ tính chất và tầm mức của buổi biểu diễn để các thành viên trên diễn đàn khỏi ngộ nhận. Như đã nói, đây là buổi biểu diễn mà những người chơi là thành viên trong nhóm - chủ yếu chơi piano - nên về chất lượng và sự đa dạng về âm sắc thì nó chỉ dừng ở mức nghiệp dư, phong trào, không thể sánh được với các buổi diễn chính quy (trừ một trường hợp hiếm hoi là bạn Tiên Khải học nhạc viện, sau này có thể theo sự nghiệp chuyên nghiệp). Nghĩa là địa điểm có thể rộng, đàn có thể tốt, khâu tổ chức chuẩn bị có thể chu đáo, nhưng các “nghệ sĩ” vẫn có thể đánh sai, đánh sót, đánh “phô” khi biểu diễn như thường. Mình đã sơ sót không nói rõ những điều này ngay từ đầu làm một số bạn (nhất là các thành viên ở xa chưa dự những buổi lần trước như phannt, Zin) có lẽ vì quá hào hứng đã dành những lời khen tặng quá mức cho buổi biểu diễn. Những nhận xét như “chuyên nghiệp”, “hoành tráng”, “địa điểm lý tưởng”, “concert”, “cố đánh máy bay vào tham dự”,.v.v quả thật chúng mình không dám nhận, vì nó vượt quá tầm của buổi biểu diễn. Chúng mình chỉ cố làm thật tốt trong khả năng của mình, lúc đấy thì những từ như “chu đáo”, “vui vẻ”, “bổ ích” có vẻ thích hợp hơn :) .
Thứ hai, xin nói để Admin và các bạn khác rõ về tiêu chí của buổi biểu diễn. Đây không hẳn chỉ là “một buổi offline mà trong đó các thành viên sẽ biểu diễn cho nhau nghe” vì những lý do sau đây. Thứ nhất là khán giả: như hai buổi trước, thành phần tham dự rất đa dạng, ngoài những thành viên trong nhóm còn có các bậc phụ huynh, những người yêu nhạc lớn tuổi, bạn bè của clb (không nhất thiết phải nghe cổ điển), khách phát sinh khi đọc tin trên diễn đàn,.v.v. Thứ hai là vì thành phần biểu diễn không chỉ gồm những thành viên đã có mà lần nào cũng có người mới xin vào diễn (lần này là hai bạn Tinphony và Menuet). Hai chuyện trên đều bắt nguồn từ tiêu chí được đặt ra ngay từ đầu của chúng mình cho các buổi biểu diễn, đó là: 1/khuyến khích phong trào học nhạc, chơi nhạc trong nhóm, mở rộng thành viên; 2/ góp phần nhỏ bé quảng bá nhạc cổ điển, đem lại niềm vui cho mọi người; 3/ thắt chặt tình thân trong nhóm bằng không khí làm việc nhóm vui vẻ. Những tiêu chí trên giải thích tại sao dù không cần đến một nơi chính quy như concert hall hay nhạc viện nhưng chúng mình vẫn phải bỏ công tìm một địa điểm đủ tiêu chuẩn (đàn tốt, sức chứa đủ), chứ nếu chỉ đơn giản là đánh cho nhau nghe thì có nhiều chỗ đáp ứng được. Tiêu chí thứ hai được thể hiện rõ ở lần diễn trước, khi chúng mình thấy rõ sự tự hào vui sướng của các vị phụ huynh khi nghe con mình biểu diễn. Tiêu chí thứ ba thể hiện ở sự phân công công việc rõ ràng và không khí chuẩn bị khá sôi nổi của các thành viên trong khoảng 1 tháng trước buổi biểu diễn.
Thứ ba, với tư cách là người đứng ra tổ chức (hoặc cùng tổ chức, với các bạn Triết (Cristianoruud), Thành (martenzi), Long (Mozart)) tất cả các hoạt động của nhóm ở TPHCM từ gần hai năm qua, mình xin có vài nhận định về ý kiến “Tôi xin khẳng định về số lượng cũng như chất lượng các buổi offline thì ở Hà Nội hơn hẳn tpHCM” của Admin. Ban đầu ý kiến này được đưa ra để phản hồi nhận xét chủ quan của bạn Convich, còn ở đây mình xin phép đem nó ra một bình diện lớn hơn để đối chiếu một cách khách quan.
Đầu tiên xin nói rõ hình thức hoạt động ở hai nơi để mọi người thấy rõ. Theo Admin, ở Hà Nội có 2 hình thức sinh hoạt chính thức: đi xem hòa nhạc trực tiếp và offline trình bày về một chủ đề cho trước (do một hay một vài thành viên phụ trách, có thể kết hợp biểu diễn cho nhau nghe hay mời nghệ sĩ chuyên nghiệp giao lưu biểu diễn), tổng cộng đã tổ chức được hơn 20 buổi như Admin đã thống kê. Ở TPHCM chúng mình cũng có 2 hình thức sinh hoạt chính thức: biểu diễn thường niên và thuyết trình về một chủ đề cho trước (kết hợp chiếu hình ảnh, âm thanh và phát tư liệu cho mọi người, cũng có khi kết hợp biểu diễn cho nhau nghe) (cũng có những buổi đi xem hòa nhạc nhưng quá ít không đáng kể), tổng cộng có 8 buổi (2 buổi biểu diễn và 6 buổi thuyết trình). Như vậy nếu xét về số lượng thì khẳng định của Admin là hoàn toàn chính xác.
Nhưng về chất lượng thì theo mình ý kiến này không xác đáng. Đầu tiên xin khẳng định nhóm ngoài Bắc tỏ ra bài bản hơn trong cách tổ chức hoạt động. Các buổi offline được tổ chức đều đặn, chủ đề khá phong phú với tiêu chí đặt ra rất rõ ràng: phát triển chắc và chú trọng nâng đỡ thành viên mới. Trong Nam thì không đều đặn, lúc không có ai làm, lúc lại dồn dập (như mùa hè năm ngoái), định hướng không rõ, người mới ít và không được hướng dẫn mấy. Điều này cũng dễ hiểu vì nhóm cổ điển ngoài ấy hiểu biết hơn, kinh nghiệm hơn (lứa sinh trước 85 chiếm đa số, trong này đa số là sau 85), đông đảo hơn (số thành viên ổn định trên dưới 20 người theo mình ước tính, trong này chỉ phân nửa), tâm huyết hơn và liên kết chặt chẽ hơn. Nhóm trong này hoạt động chưa bài bản, còn tản mạn và rời rạc. Như vậy nếu hiểu chất lượng hoạt động theo nghĩa này thì dùng cụm từ “hơn hẳn” cũng đúng.
Nhưng nếu đi vào chất lượng của từng buổi offline (cái mà Admin đề cập) thì không phải là như vậy. Dù không đều đặn nhưng những người tổ chức offline trong Nam luôn hết mình trong những dịp thuyết trình hay biểu diễn. Đơn cử là những bài thuyết trình. Những chủ đề đã thực hiện về “Mozart”, “Các thể loại của thời kỳ cổ điển” hay “Opera” được những người phụ trách (anh Vũ, Long, Triết, Nam…) chuẩn bị rất kỹ về nội dung và hình thức trình bày. Mỗi chủ đề được dành 2 buổi và số người tham dự cũng không phải là ít (mười mấy đến 20 người mỗi buổi). Mình nghĩ những buổi ấy ít ra là không thua những buổi offline ngoài Bắc (dù không được tường thuật đầy đủ).
Và cũng xin góp ý là để định chất lượng thì không nên so sánh những thứ không cùng loại với nhau. Dù cùng có hai hình thức, cách offline ở hai miền vẫn khác nhau (như đã liệt kê ở trên) và thật khó so sánh một buổi biểu diễn với một buổi thuyết trình theo chủ đề. Chúng mình không bao giờ dám có những nhận xét đại loại như “những buổi biểu diễn trong Nam hơn hẳn những buổi thuyết trình ngoài Bắc” vì rõ ràng đó là những hoạt động khác hẳn nhau, so sánh thì dễ chủ quan và khập khiễng. Những hoạt động khác nhau ở hai miền đến từ sự khác nhau về điều kiện đội ngũ và tổ chức, và là để bổ sung cho nhau, chứ không phải để so đo cân nhắc.
Mình phân tích kỹ như trên không phải là tranh hơn thua (“hơn hẳn” hay không “hơn hẳn”, đó không phải là vấn đề, xin nhại Shakespeare một chút^^) mà chỉ để làm rõ một nhận định và cung cấp thêm thông tin mà thôi. Xin cám ơn Admin đã tạo cơ hội cho cuộc trao đổi thẳng thắn này, qua đây hy vọng mọi người sẽ có thêm nhiều thông tin xác thực về hoạt động ở hai miền. Riêng nhóm trong Nam cũng học thêm được kinh nghiệm tổ chức offline của các anh chị ngoài Bắc.
Cuối cùng, thứ tư, với tư cách là mod box này, mình đề nghị các thành viên không post những bài không liên quan đến chủ đề của topic này kể từ giờ trở đi. Bài viết này của mình xem như là bài cuối cùng đi xa khỏi buổi biểu diễn. Những bài viết vi phạm dù của ai đi nữa sẽ bị xóa vì lý do “lạc đề”, còn nếu chính mình vi phạm thì nhớ các admin hay supermod xử lý vậy. Những bài phản hồi cho loạt bài vừa rồi (nếu có) làm ơn post trong những topic mới đại loại như “Chia sẻ kinh nghiệm offline” trong box này hoặc “Cung cấp thông tin cho thành viên mới” trong box “Nhà trẻ”. Như vậy thích hợp hơn^^.
Thân mến :) .
- Căn cứ vào các ý kiến thảo luận của thành viên BQT về các khái niệm “offline chính thức” và “offline không chính thức” trong thời gian vừa qua.
- Căn cứ vào tình hình phát triển thành viên của diễn đàn tính đến ngày 30/10/2008.
- Căn cứ vào thực tế một số nhóm offline nhạc cổ điển quy mô nhỏ đang hoạt động ngầm rất hiệu quả (Nhóm offline-na9 (http://www.classicalvietnam.info/forum/showthread.php?t=1911); Nhóm offline 9X (http://www.classicalvietnam.info/forum/showthread.php?t=1200)...)
- Căn cứ vào tình hình bận rộn hơn thời gian trước của 2 mod box Hòa nhạc và Offline là Betesym, Elibron.
- Căn cứ vào nguyện vọng được tham dự offline thường xuyên của ngày càng nhiều thành viên diễn đàn.
- Căn cứ vào ý kiến đóng góp của các thành viên về hình thức offline nhạc cổ điển.
- Và nhiều căn cứ khác...
Ban quản trị website & diễn đàn nhaccodien.info đã thống nhất:
Khuyến khích việc thành viên diễn đàn chủ động thành lập các nhóm offline NCĐ, chủ động tổ chức các buổi offline NCĐ cho nhóm mình. Khi nào có điều kiện, BQT sẽ tổ chức offline toàn diễn đàn cho tất cả các nhóm.
Mỗi nhóm sẽ tự quyết định về quy mô nhóm (ví dụ chỉ giới hạn trong các thành viên lứa tuổi 9X như Nhóm offline 9X) ; tự quyết định hình thức offline riêng của nhóm...
Mỗi nhóm offline NCĐ sẽ có 1 trưởng nhóm là thành viên lập topic của nhóm mình trong box Hòa nhạc và Offline. Topic của nhóm dành để : mời thêm thành viên gia nhập nhóm ; thông báo thời gian/địa điểm offline của nhóm ; post bài/ảnh tường thuật offline ; mời các thành viên diễn đàn tham gia buổi offline nhóm ... vân vân và vân vân... Xem mẫu topic của Nhóm offline 9X tại đây (http://www.classicalvietnam.info/forum/showthread.php?t=1200).
Thư ngỏ gửi trưởng Nhóm offline 9X :
Lại ra hoạt động công khai đi em. BQT biết hết rồi nhé! Nào là “không dám rủ rê nhau trên diễn đàn vì sợ 1 admin (BQT đảm bảo đây là một nỗi sợ thiếu căn cứ :)). Nào là “buổi offline này mà tường thuật trên diễn đàn thì bị chém đầu cả lũ” (làm gì đến nỗi thế, quốc có quốc pháp, gia có gia phong chứ, nếu sự vụ nghiêm trọng quá thì tòa án binh của vương quốc chỉ tuyên án chém đầu vài kẻ đầu sỏ về tội "phá hoại âm nhạc cổ điển" thôi :D). BQT chỉ góp ý với nhóm 9X (và với các nhóm khác) là nếu hoạt động công khai trên diễn đàn thì cần tuân thủ nội quy về bài gửi diễn đàn. Trong đó có quy định “Những bài viết về các thể loại âm nhạc khác chỉ được phép giới hạn trong khuôn khổ của đề tài.” Như vậy, nếu đọc một bài tường thuật offline nhạc cổ điển (xin nhấn mạnh cụm từ NHẠC CỔ ĐIỂN) mà thấy các tiết mục “Hà Nội Mùa Thu” ; “Em ơi Hà Nội Phố” ; “Things I'll never say” hay ”Song from a secret garden” chiếm tỉ lệ quá nhiều thì buồn biết bao !!!:(
Hiện nay Vương quốc NCĐ đang ở trong một tình trạng hết sức nguy ngập. Ngân sách duy trì, bảo trì Web thì thường xuyên bị âm; nhiều vị khai quốc công thần thì nhảy sang vương quốc khác xin tị nạn chính trị ; các hacker (chả biết ở đâu ra mà lắm thế!) liên tục đe dọa ra tay. BQT nhận được tin báo có 1 hacker là thành viên diễn đàn sẽ tham dự cuộc thi thần đồng VQNCĐ sắp tới và hẹn nếu chiến thắng thì chỉ cần đổi lấy “một buổi đi chơi riêng với thành viên X” chứ chả thèm nhận giải từ ban tổ chức. Oh la la ! Vậy mà đã có người hi vọng các buổi Offline trao giải thần đồng sẽ được được tường thuật sinh động (bằng bài và ảnh) trên Tạp Chí Lá Cải của vương quốc cơ đấy! :(:(:(
BQT kêu gọi sự góp sức xây dựng và bảo vệ Vương quốc NCĐ thân yêu của chúng ta từ tất cả các thành viên thiện chí và chưa thiện chí lắm của diễn đàn, nhất là từ các thành viên trẻ. Sự tồn tại của một website và diễn đàn đúng nghĩa nhạc cổ điển hoàn toàn tùy thuộc vào các bạn.
Đoàn kết – đoàn kết - đại đoàn kết
Thành công – thành công - đại thành công!
(Thư ngỏ kết thúc tại đây)
Đây là một bài mà mod Betesym (cũng là một thành viên tích cực của Nhóm bạn yêu nhạc cổ điển Sài Gòn) đã đăng bên diễn đàn Yêu âm nhạc mấy năm về trước. Thiết nghĩ đây là một tài liệu quý để chúng ta cùng đọc và suy ngẫm nên na9 đăng lại ở đây.
Thông báo về việc giải thể câu lạc bộ nhạc cổ điển
Các bạn thân mến,
Hôm nay chúng tôi đại diện cho tất cả các thành viên câu lạc bộ nhạc cổ điển gửi đến toàn thể các bạn một thông tin quan trọng: đó là quyết định giải thể câu lạc bộ nhạc cổ điển. Ý tưởng này đã được đưa ra từ trước và đã được các thành viên chủ chốt của câu lạc bộ thống nhất vào buổi họp ngày 3-8-2006. Hôm nay chúng tôi chỉ đơn giản là thông báo quyết định ấy lên diễn đàn để mọi người đều biết.
I. Vì sao chúng tôi quyết định giải thể?
Như các bạn biết, câu lạc bộ nhạc cổ điển được thành lập từ 4-2005 và hoạt động liên tục cho đến nay. Trong thời gian đó, câu lạc bộ đã tổ chức được một số hoạt động bổ ích cho những người yêu nhạc như nghe nhạc cùng nhau, thuyết trình theo chủ đề, biều diễn nhạc cổ điển v.v…Quá trình hoạt động hơn một năm qua đã cho chúng tôi nhiều kinh nghiệm và bài học qúy báu. Tuy nhiên cho đến nay, mô hình tổ chức câu lạc bộ đã tỏ ra không phù hợp với thực tế. Cụ thể là:
1) Về tổ chức và quản lý
- Tên gọi “câu lạc bộ nhạc cổ điển” là không thích hợp vì:
+ Mang danh là “câu lạc bộ nhạc cổ điển” nhưng câu lạc bộ không tập hợp được người yêu nhạc trên diện rộng (chỉ tập hợp được một số người trẻ).
+ Câu lạc bộ không có những yếu tố của một câu lạc bộ đúng nghĩa: không có điều lệ, không có ban chủ nhiệm (do đó cũng không có phân công công việc), không có danh sách thành viên chính thức và ổn định, không có tiêu chuẩn kết nạp thành viên rõ ràng, không có chỗ hoạt động ổn định, không có chương trình hoạt động định kỳ, không có nguồn kinh phí để duy trì hoạt động, không có phương tiện quảng bá, số thành viên ổn định rất ít.
- Những người đã và đang phụ trách câu lạc bộ đều rất trẻ và chưa hề có kinh nghiệm quản lý một câu lạc bộ, nên dù rất nhiệt tình và cố gắng nhưng đã bộc lộ sự non nớt trong qúa trình quản lý. Kiến thức về nhạc cổ điển của chúng tôi cũng hạn chế, có nhiều điều cần được bổ khuyết. Và do còn là học sinh, sinh viên, chúng tôi không thể có được mối quan hệ rộng rãi, khó tập hợp mọi người trong một câu lạc bộ. Nói tóm lại chúng tôi chưa đủ khả năng đứng ra điều hành một câu lạc bộ cho quy củ và chặt chẽ.
- Một câu lạc bộ muốn hoạt động tốt thì những thành viên của nó cần phối hợp tốt với nhau và có sự thống nhất về đường lối hoạt động, nhưng chúng tôi không làm được điều đó trong thời gian qua.
2) Về tiêu chí và nội dung hoạt động
- Tiêu chí của chúng tôi rất khiêm tốn so với tiêu chí của một câu lạc bộ. Chúng tôi đều yêu nhạc cổ điển và chúng tôi chỉ có nhu cầu gặp gỡ và chia sẻ kiến thức về nhạc cổ điển những khi rảnh rỗi chứ hoàn toàn không có ý định tập hợp và phát triển rộng rãi. Với tiêu chí ấy, chúng tôi chưa hề chuẩn bị và cũng không thể xây dựng một câu lạc bộ ổn định lâu dài. Chúng tôi chỉ là một nhóm bạn trẻ yêu nhạc cổ điển nhỏ bé lọt thỏm giữa cộng đồng nghe và yêu nhạc cổ điển trong thành phố và trên cả nước. Việc xây dựng và quản lý một câu lạc bộ trong thời gian dài là quá tầm với chúng tôi.
- Chúng tôi cũng gặp khó khăn về nội dung hoạt động và chất lượng đội ngũ. Câu lạc bộ chưa có đội ngũ thành viên có đủ kiến thức về nhạc cổ điển để cùng nhau tiến hành những nội dung hoạt động định kỳ thiết thực nhằm hướng dẫn các thành viên khác cảm thụ âm nhạc và thu hút thành viên mới. Trong phần lớn thời gian hoạt động, nội dung hoạt động còn nghèo nàn và chất lượng hoạt động cũng không cao, thiếu sức lôi cuốn.
Vì lẽ đó mà việc vận hành và duy trì câu lạc bộ lâu nay đã tạo ra sức ép lớn cho những người phụ trách non trẻ trước những suy nghĩ và yêu cầu cao của mọi người theo tiêu chí của một câu lạc bộ. Cái tên “câu lạc bộ” bấy lâu nay là niềm tự hào, nhưng đồng thời cũng tạo ra sức ép. Điều này làm cho những người đang phụ trách nó không thể quan tâm đến âm nhạc một cách đầy đủ. Mà đáng ra, thưởng thức âm nhạc phải là mối quan tâm hàng đầu.
II. Vì những lý do như trên mà chúng tôi thông báo cho tất cả mọi người như sau:
1) Câu lạc bộ thành lập từ tháng 4-2005 và hoạt động cho đến đầu tháng 8-2006 với tên gọi “Câu lạc bộ nhạc cổ điển” từ nay về sau không còn nữa.
2) Do vậy, toàn thể các thành viên đã và đang tham gia câu lạc bộ hiện nay từ nay về sau không còn bị ràng buộc gì với câu lạc bộ cũ nữa. Và nếu sau này có bất kỳ ai thành lập (những) câu lạc bộ mới, thì những thành viên cũ của câu lạc bộ cũ cũng như mọi người khác đều có quyền tự do tham gia vào (những) câu lạc bộ mới đó.
3) Sau khi câu lạc bộ giải tán, những người yêu nhạc cổ điển vẫn có thể tập hợp lại thành những nhóm cùng nhau thực hiện những hoạt động liên quan đến nhạc cổ điển (họp mặt nghe nhạc, thuyết trình về một vấn đề liên quan, rủ nhau đi nghe nhạc ở nhạc viện hay nhà hát lớn, tổ chức biểu diễn nghiệp dư,…). Mục đích duy nhất của chúng là tập hợp các bạn yêu nhạc cổ điển lại để thưởng thức âm nhạc. Những hoạt động này là nhỏ lẻ và ở dưới tầm hoạt động của một câu lạc bộ theo đúng nghĩa vì chúng không đặt dưới danh nghĩa của một câu lạc bộ hay bất kỳ tổ chức chặt chẽ nào khác. Cũng không giống như một câu lạc bộ, nhóm sẽ không tập hợp định kỳ. Nhóm có thể họp mặt nhiều trong một khoảng thời gian nào đó (ví dụ vào dịp hè, khi mọi người được nghỉ, hoặc khi gặp điều kiện thuận lợi về thời gian và địa điểm tổ chức, nhóm sẽ hoạt động dày hơn). Còn bình thường, có khi vài ba tháng nhóm mới tập họp một lần, thời gian họp nhóm hoàn toàn phụ thuộc vào ý thích của những người muốn tổ chức họp. Nhóm cũng không có quỹ hay bất kỳ một nguồn tài trợ nào nghiêm chỉnh. Nhóm cũng không hề có bất kỳ một điều lệ nào, một ràng buộc nào, mọi người đều có thể tham gia họp nhóm. Nhóm không đặt nặng về số lượng tham gia và tư cách thành viên. Nhóm cũng không đề ra bất kỳ một tiêu chuẩn nào về chuyên môn cho những hoạt động của mình mà chỉ tập trung vào mục tiêu thỏa mãn nhu cầu thưởng thức và tìm hiều, giao lưu về nhạc cổ điển.
III. Lợi ích của quyết định giải thể:
Như đã nói, việc giải thể sẽ giải tỏa sức ép không đáng có mà những thành viên câu lạc bộ phải gánh chịu bấy lâu nay. Nhìn rộng ra, việc giải thể câu lạc sẽ trả mọi thứ về sự cân bằng vốn có, tạo điều kiện cho phong trào nghe nhạc cổ điển phát triển tự nhiên. Việc giải tán câu lạc bộ cũ không phải là một bước lùi của phong trào nghe nhạc cổ điển trong các bạn trẻ, mà ngược lại còn tạo ra một môi trường sinh hoạt rộng mở hơn, thông thoáng hơn cho những bạn yêu nhạc cổ điển. Những buổi họp nhóm sau quyết định này sẽ trở nên nhẹ nhàng và thiết thực hơn và có thể hoàn toàn tập trung vào âm nhạc, không phải đặt nặng vấn đề tổ chức. Hơn nữa, chúng tôi tin chắc rằng có những người yêu nhạc cổ điển (mà chúng tôi đã biết hoặc chưa được biết) có trình độ cao hơn, dày dạn hơn, hiểu biết hơn, có quan hệ rộng rãi với giới cổ điển hơn chúng tôi nhiều. Nếu những người ấy có khả năng và có chí hướng xây dựng và quản lý một câu lạc bộ chặt chẽ và quy củ, thì sau quyết định này có thề sẽ có (những) câu lạc bộ mới ra đời. Nếu vậy, đó là một điều bình thường thể hiện sự phát triển của phong trào nhạc cổ điển thành phố.
Và cuối cùng, để nói lời chia tay, thay mặt cho toàn thể các thành viên từng tham gia vào câu lạc bộ, chúng tôi xin gửi lời cảm ơn đến tất cả những người tuy ở ngoài câu lạc bộ nhưng đã có lòng quan tâm nhiệt thành và luôn song hành hỗ trợ cho câu lạc bộ trong suốt hơn một năm hoạt động, trong số đó xin đặc biệt gửi lời cảm ơn đến:
- những người chủ tiệm Best Classic đã tạo điều kiện cho câu lạc bộ có chỗ làm nơi sinh hoạt trong một khoảng thời gian.
- các gia đình bạn Triết (Christianoruud), Khang (Roosevelt)-đã tạo điều kiện cho câu lạc bộ tổ chức 2 lần biểu diễn-và gia đình bạn Long (W.A.Mozart)-đã hết lòng tạo điều kiện để câu lạc bộ tổ chức nhiều buổi thuyết trình và sinh hoạt-tại tư gia.
- những người anh, người chị đã đỡ đầu và hết lòng quan tâm hỗ trợ câu lạc bộ trong nhiều dịp (anh Danh - chủ tiệm Best Classic, chị Hồng - nhân viên tại Best Classic, anh Sơn (banuvo) - mod box classical).
Trân trọng thông báo đến mọi người.
PS: topic này được lập ra chỉ để nhằm một mục đích duy nhất là thông báo quyết định trên cho tất cả mọi người. Vì thế chúng tôi đề nghị các mod của box-Banuvo và Apomethe- giữ topic này trong một tháng đủ để mọi người kịp đọc, sau đó xóa đi để lấy chỗ cho những topic khác.
Xã hội vui vẻ
Hoàng Hồng Minh
Lời giới thiệu:
“Cụ Hinh” là một nhân vật vui vẻ, không còn trẻ nhưng cũng chưa già nhiều.
Có người tưởng Cụ Hinh xưng “cụ” với mọi người, thật ra không phải. Chữ “Cụ” luôn luôn được viết hoa, bởi nó thuộc về tên riêng của Cụ Hinh, bao gồm cả chữ “Cụ”. Tuy nhiên có lúc có bạn lười, nên gọi gọn là “Cụ”, đấy không phải là lỗi của Cụ Hinh nha.
Cụ Hinh hy vọng sẽ được chuyện trò thi thoảng, nhưng đều đặn với các bạn gần xa trên Tia Sáng.
Người dân xứ ta vốn là dân vui vẻ, Cụ Hinh rất tin như vậy. Có điều gần đây dân ta hay cáu gắt, bực bội, bận rối, cẩu thả, bừa bãi, ồn ĩ khôn nguôi.
Vậy thì phải tìm cách trở về vui vẻ thôi.
Muốn gỡ rối thì đầu óc mình phải không rối. Nghĩa là lúc đầu óc mình đang rối thì đừng có lao vào gỡ rối nghen. Vứt đó, để lúc khác đi.
Để đầu óc mình không rối thì nhiều chuyện phải dứt khoát.
Đầu tiên là không được rối mọi chuyện với chính trị, Cụ Hinh xin ra điều kiện trước.
Không hiểu từ bao giờ người ta nhiễm phải cái thói quen cứ suy luận vòng quanh mọi chuyện thành chính trị, “bẻ quả chuối xanh làm rung chuyển hòa bình thế giới”. Nếu quả là thế thì chán quá, không bao giờ ta có thể nói cái gì được nữa, kể cả tỏ tình gái trai.
Ngược lại nhiều người cũng cho rằng có chính trị thì giải quyết được hết mọi chuyện. Thế thì dễ quá, khỏi phải học hành gì khác nữa, ngoài toàn dân ngồi tụng kinh môn này.
…
Xã hội vui vẻ thì nhiều chuyện để làm lắm. Hôm nay nói chuyện vui nhạc thôi.
Cụ Hinh tìm gọi chúng bạn để chơi đàn. Hết một tháng tìm tòi, không thấy ai.
Vài vị biết đàn thì “đang rất bận”, “có gì sau này hẵng hay!”.
Vài vị hay đánh kiếm tiền thì “Cụ Hinh ứng tiền cho anh em tập nhá!”.
Mấy bạn trẻ thì “đang mùa thi cử học thêm Cụ ạ!”.
Mấy bạn cao niên thì “tay chân cứng hết rồi!”.
Còn lại rất đông thì “thôi, karaoke cho nhanh gọn ạ!”
…
Hàng triệu người bị giam trong các thành phố, ấy thế mà không thấy có trường nhạc nào cho đại chúng cả!
Chuyên nghiệp và nghiệp dư khác gì nhau?
Trình độ ư? Có thể, nhưng chưa chắc. Các thầy tổ của nhạc blues đều chơi đàn gỉ và không thật sành lý thuyết nhạc, nhưng họ đã được ghi tên dát vàng trong lịch sử âm nhạc.
Chuẩn phân biệt xã hội học về chuyên nghiệp và nghiệp dư chỉ là sống, lao động kiếm tiền chuyên trong nghề nhạc hay không mà thôi.
Các trường nhạc có thể được mở ra rộng khắp toàn quốc, bắt đầu từ địa bàn phường xã, hay quận huyện trở lên.
Học sinh có thể từ sáu đến 99 tuổi, nếu ta hạn chế tuổi chỉ ở hai chữ số.
Chương trình học và thi cử là hai việc không trùng làm một. Cùng một lớp, người thiết tha tiến lên có thể thi lấy bằng, người muốn có hiểu biết thì không nhất thiết tham dự các kì thi.
Các lớp làm việc về nhạc (chơi tập thể, sáng tác, cảm hứng) được tổ chức tự do hơn với sự hướng dẫn của các giảng viên dày dạn hiểu biết và nhiều kinh nghiệm “chinh chiến”.
Và mỗi năm học là những chương trình để rồi biểu diễn, lưu diễn, ta đàn hát cho bạn bè ta.
Kinh phí đến từ đóng góp học phí, tài trợ doanh nghiệp, và từ đầu tư cho văn hóa của quỹ công trích từ thuế, của Nhà nước, tỉnh, huyện, xã…
Các trường nhạc liên kết nhau thành mạng lưới rộng khắp, liên kết với các trường phổ thông, các cơ sở văn hóa khác, kết nghĩa ra cả ngoài nước.
Học sinh và gia đình cũng từ đó liên kết nhau thành một nền tảng văn hóa rộng khắp.
…
Như thế, hết giờ đi học, đi làm, già trẻ gái trai vui vẻ đến trường học nhạc, chơi nhạc.
Trong dàn nhạc, có cả thiếu niên lẫn người về hưu, cả nam thanh nữ tú chơi cùng nhau.
Sao cứ phải nhăm nhắm học chỉ vì để sẽ làm ra tiền, sẽ thành tiến sĩ, giáo sư?
Nguồn: Tia Sáng (http://tiasang.com.vn/Default.aspx?tabid=115&CategoryID=41&News=3169)
Khuyến khích việc thành viên diễn đàn chủ động thành lập các nhóm offline NCĐ, chủ động tổ chức các buổi offline NCĐ cho nhóm mình. Khi nào có điều kiện, BQT sẽ tổ chức offline toàn diễn đàn cho tất cả các nhóm.
Hội ngộ nhaccodien.info 2010 (http://www.nhaccodien.info/forum/showthread.php/4219-Hội-ngộ-nhaccodien.info-2010)
thuyhanh
17-08-2010, 21:46
Đây là một bài mà mod Betesym (cũng là một thành viên tích cực của Nhóm bạn yêu nhạc cổ điển Sài Gòn) đã đăng bên diễn đàn Yêu âm nhạc mấy năm về trước. Thiết nghĩ đây là một tài liệu quý để chúng ta cùng đọc và suy ngẫm nên na9 đăng lại ở đây.
Thông báo về việc giải thể câu lạc bộ nhạc cổ điển
Các bạn thân mến,
Hôm nay chúng tôi đại diện cho tất cả các thành viên câu lạc bộ nhạc cổ điển gửi đến toàn thể các bạn một thông tin quan trọng: đó là quyết định giải thể câu lạc bộ nhạc cổ điển. Ý tưởng này đã được đưa ra từ trước và đã được các thành viên chủ chốt của câu lạc bộ thống nhất vào buổi họp ngày 3-8-2006. Hôm nay chúng tôi chỉ đơn giản là thông báo quyết định ấy lên diễn đàn để mọi người đều biết.
I. Vì sao chúng tôi quyết định giải thể?
Như các bạn biết, câu lạc bộ nhạc cổ điển được thành lập từ 4-2005 và hoạt động liên tục cho đến nay. Trong thời gian đó, câu lạc bộ đã tổ chức được một số hoạt động bổ ích cho những người yêu nhạc như nghe nhạc cùng nhau, thuyết trình theo chủ đề, biều diễn nhạc cổ điển v.v…Quá trình hoạt động hơn một năm qua đã cho chúng tôi nhiều kinh nghiệm và bài học qúy báu. Tuy nhiên cho đến nay, mô hình tổ chức câu lạc bộ đã tỏ ra không phù hợp với thực tế. Cụ thể là:
1) Về tổ chức và quản lý
- Tên gọi “câu lạc bộ nhạc cổ điển” là không thích hợp vì:
+ Mang danh là “câu lạc bộ nhạc cổ điển” nhưng câu lạc bộ không tập hợp được người yêu nhạc trên diện rộng (chỉ tập hợp được một số người trẻ).
+ Câu lạc bộ không có những yếu tố của một câu lạc bộ đúng nghĩa: không có điều lệ, không có ban chủ nhiệm (do đó cũng không có phân công công việc), không có danh sách thành viên chính thức và ổn định, không có tiêu chuẩn kết nạp thành viên rõ ràng, không có chỗ hoạt động ổn định, không có chương trình hoạt động định kỳ, không có nguồn kinh phí để duy trì hoạt động, không có phương tiện quảng bá, số thành viên ổn định rất ít.
- Những người đã và đang phụ trách câu lạc bộ đều rất trẻ và chưa hề có kinh nghiệm quản lý một câu lạc bộ, nên dù rất nhiệt tình và cố gắng nhưng đã bộc lộ sự non nớt trong qúa trình quản lý. Kiến thức về nhạc cổ điển của chúng tôi cũng hạn chế, có nhiều điều cần được bổ khuyết. Và do còn là học sinh, sinh viên, chúng tôi không thể có được mối quan hệ rộng rãi, khó tập hợp mọi người trong một câu lạc bộ. Nói tóm lại chúng tôi chưa đủ khả năng đứng ra điều hành một câu lạc bộ cho quy củ và chặt chẽ.
- Một câu lạc bộ muốn hoạt động tốt thì những thành viên của nó cần phối hợp tốt với nhau và có sự thống nhất về đường lối hoạt động, nhưng chúng tôi không làm được điều đó trong thời gian qua.
2) Về tiêu chí và nội dung hoạt động
- Tiêu chí của chúng tôi rất khiêm tốn so với tiêu chí của một câu lạc bộ. Chúng tôi đều yêu nhạc cổ điển và chúng tôi chỉ có nhu cầu gặp gỡ và chia sẻ kiến thức về nhạc cổ điển những khi rảnh rỗi chứ hoàn toàn không có ý định tập hợp và phát triển rộng rãi. Với tiêu chí ấy, chúng tôi chưa hề chuẩn bị và cũng không thể xây dựng một câu lạc bộ ổn định lâu dài. Chúng tôi chỉ là một nhóm bạn trẻ yêu nhạc cổ điển nhỏ bé lọt thỏm giữa cộng đồng nghe và yêu nhạc cổ điển trong thành phố và trên cả nước. Việc xây dựng và quản lý một câu lạc bộ trong thời gian dài là quá tầm với chúng tôi.
- Chúng tôi cũng gặp khó khăn về nội dung hoạt động và chất lượng đội ngũ. Câu lạc bộ chưa có đội ngũ thành viên có đủ kiến thức về nhạc cổ điển để cùng nhau tiến hành những nội dung hoạt động định kỳ thiết thực nhằm hướng dẫn các thành viên khác cảm thụ âm nhạc và thu hút thành viên mới. Trong phần lớn thời gian hoạt động, nội dung hoạt động còn nghèo nàn và chất lượng hoạt động cũng không cao, thiếu sức lôi cuốn.
Vì lẽ đó mà việc vận hành và duy trì câu lạc bộ lâu nay đã tạo ra sức ép lớn cho những người phụ trách non trẻ trước những suy nghĩ và yêu cầu cao của mọi người theo tiêu chí của một câu lạc bộ. Cái tên “câu lạc bộ” bấy lâu nay là niềm tự hào, nhưng đồng thời cũng tạo ra sức ép. Điều này làm cho những người đang phụ trách nó không thể quan tâm đến âm nhạc một cách đầy đủ. Mà đáng ra, thưởng thức âm nhạc phải là mối quan tâm hàng đầu.
II. Vì những lý do như trên mà chúng tôi thông báo cho tất cả mọi người như sau:
1) Câu lạc bộ thành lập từ tháng 4-2005 và hoạt động cho đến đầu tháng 8-2006 với tên gọi “Câu lạc bộ nhạc cổ điển” từ nay về sau không còn nữa.
2) Do vậy, toàn thể các thành viên đã và đang tham gia câu lạc bộ hiện nay từ nay về sau không còn bị ràng buộc gì với câu lạc bộ cũ nữa. Và nếu sau này có bất kỳ ai thành lập (những) câu lạc bộ mới, thì những thành viên cũ của câu lạc bộ cũ cũng như mọi người khác đều có quyền tự do tham gia vào (những) câu lạc bộ mới đó.
3) Sau khi câu lạc bộ giải tán, những người yêu nhạc cổ điển vẫn có thể tập hợp lại thành những nhóm cùng nhau thực hiện những hoạt động liên quan đến nhạc cổ điển (họp mặt nghe nhạc, thuyết trình về một vấn đề liên quan, rủ nhau đi nghe nhạc ở nhạc viện hay nhà hát lớn, tổ chức biểu diễn nghiệp dư,…). Mục đích duy nhất của chúng là tập hợp các bạn yêu nhạc cổ điển lại để thưởng thức âm nhạc. Những hoạt động này là nhỏ lẻ và ở dưới tầm hoạt động của một câu lạc bộ theo đúng nghĩa vì chúng không đặt dưới danh nghĩa của một câu lạc bộ hay bất kỳ tổ chức chặt chẽ nào khác. Cũng không giống như một câu lạc bộ, nhóm sẽ không tập hợp định kỳ. Nhóm có thể họp mặt nhiều trong một khoảng thời gian nào đó (ví dụ vào dịp hè, khi mọi người được nghỉ, hoặc khi gặp điều kiện thuận lợi về thời gian và địa điểm tổ chức, nhóm sẽ hoạt động dày hơn). Còn bình thường, có khi vài ba tháng nhóm mới tập họp một lần, thời gian họp nhóm hoàn toàn phụ thuộc vào ý thích của những người muốn tổ chức họp. Nhóm cũng không có quỹ hay bất kỳ một nguồn tài trợ nào nghiêm chỉnh. Nhóm cũng không hề có bất kỳ một điều lệ nào, một ràng buộc nào, mọi người đều có thể tham gia họp nhóm. Nhóm không đặt nặng về số lượng tham gia và tư cách thành viên. Nhóm cũng không đề ra bất kỳ một tiêu chuẩn nào về chuyên môn cho những hoạt động của mình mà chỉ tập trung vào mục tiêu thỏa mãn nhu cầu thưởng thức và tìm hiều, giao lưu về nhạc cổ điển.
III. Lợi ích của quyết định giải thể:
Như đã nói, việc giải thể sẽ giải tỏa sức ép không đáng có mà những thành viên câu lạc bộ phải gánh chịu bấy lâu nay. Nhìn rộng ra, việc giải thể câu lạc sẽ trả mọi thứ về sự cân bằng vốn có, tạo điều kiện cho phong trào nghe nhạc cổ điển phát triển tự nhiên. Việc giải tán câu lạc bộ cũ không phải là một bước lùi của phong trào nghe nhạc cổ điển trong các bạn trẻ, mà ngược lại còn tạo ra một môi trường sinh hoạt rộng mở hơn, thông thoáng hơn cho những bạn yêu nhạc cổ điển. Những buổi họp nhóm sau quyết định này sẽ trở nên nhẹ nhàng và thiết thực hơn và có thể hoàn toàn tập trung vào âm nhạc, không phải đặt nặng vấn đề tổ chức. Hơn nữa, chúng tôi tin chắc rằng có những người yêu nhạc cổ điển (mà chúng tôi đã biết hoặc chưa được biết) có trình độ cao hơn, dày dạn hơn, hiểu biết hơn, có quan hệ rộng rãi với giới cổ điển hơn chúng tôi nhiều. Nếu những người ấy có khả năng và có chí hướng xây dựng và quản lý một câu lạc bộ chặt chẽ và quy củ, thì sau quyết định này có thề sẽ có (những) câu lạc bộ mới ra đời. Nếu vậy, đó là một điều bình thường thể hiện sự phát triển của phong trào nhạc cổ điển thành phố.
Và cuối cùng, để nói lời chia tay, thay mặt cho toàn thể các thành viên từng tham gia vào câu lạc bộ, chúng tôi xin gửi lời cảm ơn đến tất cả những người tuy ở ngoài câu lạc bộ nhưng đã có lòng quan tâm nhiệt thành và luôn song hành hỗ trợ cho câu lạc bộ trong suốt hơn một năm hoạt động, trong số đó xin đặc biệt gửi lời cảm ơn đến:
- những người chủ tiệm Best Classic đã tạo điều kiện cho câu lạc bộ có chỗ làm nơi sinh hoạt trong một khoảng thời gian.
- các gia đình bạn Triết (Christianoruud), Khang (Roosevelt)-đã tạo điều kiện cho câu lạc bộ tổ chức 2 lần biểu diễn-và gia đình bạn Long (W.A.Mozart)-đã hết lòng tạo điều kiện để câu lạc bộ tổ chức nhiều buổi thuyết trình và sinh hoạt-tại tư gia.
- những người anh, người chị đã đỡ đầu và hết lòng quan tâm hỗ trợ câu lạc bộ trong nhiều dịp (anh Danh - chủ tiệm Best Classic, chị Hồng - nhân viên tại Best Classic, anh Sơn (banuvo) - mod box classical).
Trân trọng thông báo đến mọi người.
PS: topic này được lập ra chỉ để nhằm một mục đích duy nhất là thông báo quyết định trên cho tất cả mọi người. Vì thế chúng tôi đề nghị các mod của box-Banuvo và Apomethe- giữ topic này trong một tháng đủ để mọi người kịp đọc, sau đó xóa đi để lấy chỗ cho những topic khác.
CLB đã thành lập được 5 năm đó là điều đáng quý . vậy mong Ban chủ nhiệm hày giữ lấy những gì mình đang có và có phương hướng để đẩy phong trào càng ngày càng phát triển tốt hơn, vậy nên ban chủ nhiệm cũng vẫn nên giữ nguyên và bầu thêm những người có kinh nghiệm và có đối nội đối ngoại tốt về việc tổ chức , như vậy sẽ đảy CLB càng ngày càng phát triển mạnh hơn. Và nên đề ra luật nghiêm minh đó là mỗi hội viên trong CLB là phải đóng hội phí để có thêm trách nhiệm với CLB và có tiền chi phí nước chè cho mỗi lần họp hoạc giao lưu, ví dụ : hội phí 1 năm là 200.000.00đ cho mỗi hội viên,Trong BCN Có người phụ trách về tài chính . có nhiều thì gửi ngân hàng chi dần cho mỗi lần chi tiêu, có công bố tài chính sau 1 quí hoạc sau 1/2 năm, trước CLB
Có phương hướng giao lưư với các CLB khác để học hỏi kinh nghiệm để có thêm sáng tạo . Có bình bầu những hội viên tốt để giới thiệu vào hội âm nhạc HN Hoạc hội viên hội âm nhạc TP Hồ Chí Minh
Mong BCN cũ và những người có kinh nghiệm bổ nhiệm sẽ thúc đảy để CLB ngày càng phát triển tốt hơn làm cho NCĐ. info ngày càng lớn mạnh http://www.nhaccodien.info/forum/%3Ca%20target=%27_blank%27%20href=%27http://img706.imageshack.us/i/072010359.jpg/%27%3E%3Cimg%20src=%27http://img706.imageshack.us/img706/182/072010359.th.jpg%27%20border=%270%27/%3E%3C/a%3E%20%20Uploaded%20with%20%3Ca%20target=%27_blan k%27%20href=%27http://imageshack.us%27%3EImageShack.us%3C/a%3E. http://yfrog.com/jm072010359jhttp://yfrog.com/jm072010359j
vBulletin v4.1.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.