PDA

View Full Version : Đặng Hữu Phúc - Pizzicato Việt Nam



super_vịt
13-01-2010, 18:37
http://vietnamnet.vn/vanhoa/201001/Dan-nhac-giao-huong-Viet-Nam-khong-the-choi-nhac-bi-bom-889336/

Mấy hôm nay thấy xôn xao vụ này quá. Đã có bản thu âm và tổng phổ của Pizzicato Việt Nam. Mọi người thử nhận xét xem thế nào nhỉ :D

Download:
1. Bản thu âm (mp3) (http://www.fileden.com/files/2008/6/9/1952678/Pizzicato%20Viet%20Nam.mp3)
2. Tổng phổ (pdf) (http://www.fileden.com/files/2008/6/9/1952678/Tong%20Pho%20Pizzicato%20Vietnam.pdf)


Tôi thực sự không có nhiều thì giờ để đôi co trước bàn dân thiên hạ. Tôi cần thì giờ để viết nhạc. Tuy vậy cũng xin có vài lời để phúc đáp lại bài báo “Không ai tự ý gạt tác phẩm của NS Đặng Hữu Phúc”. Và cũng chỉ đi vào điểm chủ chốt trong cuộc tranh luận này là: bản nhạc “Pizzicato Việt Nam” dàn nhạc có thể chơi được không?

Qua bài báo tôi thấy nhạc sĩ Đỗ Hồng Quân đã lấy bằng chứng là Dàn nhạc Giao hưởng Quốc gia Việt Nam (GHQGVN) biểu diễn bản Pizzicato “đã chơi vô cùng bì bõm” (http://vietnamnet.vn/vanhoa/201001/Khong-ai-tu-y-gat-tac-pham-cua-NS-Dang-Huu-Phuc-889193/)để chứng minh rằng bản nhạc này là không thể chơi được. Tôi là người có mặt trong buổi diễn đó (20/5/09) và thấy hội đồng chấm khí nhạc không có ai dự cả (các nhạc sĩ sáng tác VN rất ít đi nghe hoà nhạc giao hưởng), ngoài ông Quân. Vậy rõ ràng người kết luận bản nhạc không thể chơi được chỉ là ông Quân. Vả lại chính ông Quân cũng đã nói điều này với tôi từ lâu nhưng tôi chưa có dịp phản bác lại.
Tôi cũng đã nói rất rõ: cần phải rạch ròi khái niệm “dễ” - “khó” với “đánh được” - “không đánh được”. và người sáng tác chuyên nghiệp là phải sáng tác cho một nhạc công lí tưởng, dàn nhạc lí tưởng. Nghĩa là người biểu diễn phải nâng mình lên, hoàn thiện mình, để có thể biểu diễn thành công ý đồ của tác giả, chứ không phải viết dễ để chiều theo trình độ người biểu diễn (trừ những tác phẩm viết cho thiếu nhi với mục đích sư phạm như của P.Tchaikovski, R.Schumann, S.Prokofiev, B.Bartok…v.v.)

Lịch sử âm nhạc chuyên nghiệp trên thế giới đều biết những tác phẩm viết cho Violon của N.Paganini (1782-1840) là những tác phẩm cực khó (như 24 bản Capriccio cho Violon solo), chỉ những danh cầm hạng nhất mới có thể chơi đúng tốc độ do ông ghi.
Tương tự, những bản Etude cho piano của Carl Czerny (1791-1857) rất hiếm ai có thể chơi đúng được tốc độ mà ông ghi (chắc chỉ có F.Liszt, thiên tài piano, học trò của ông mới chơi được). Và nếu theo lập luận của ông Quân thì những tác phẩm đó không có giá trị, vì có thể nói những nhạc công người Việt Nam hiện nay khó có ai chơi đúng tốc độ được ghi trên những bản nhạc đó.
Nói vậy không có nghĩa rằng tôi đã viết bản “Pizzicato Việt Nam” khó và nhanh đến mức không chơi được. Theo đánh giá của tôi thì chỉ cần một dàn nhạc trình độ khá, với một chỉ huy giỏi và chịu khó luyện tập thì đều có thể chơi tốt bản nhạc này.
Trở lại ý kiến của ông Quân về Dàn nhạc GHQGVN. Đây là một đơn vị nghệ thuật chuyên nghiệp theo tôi là nhất ở Việt Nam hiện nay bởi họ đã làm được điều mà không nhà hát quốc gia nào làm được, đó là có chương trình biểu diễn trước cho cả một năm. Ngày nào, tháng nào, giờ nào? Diễn ở nơi nào? Ai độc tấu, ai chỉ huy? Chơi tác phẩm của nhạc sĩ nào? Tất cả đã được lên chương trình trước. Một năm Dàn nhạc biểu diễn tới 60 buổi. Có thể nói đó là một cuộc cách mạng về tổ chức mà giám đốc Ngô Hoàng Quân đã làm được, theo chuẩn của các Dàn nhạc chuyên nghiệp trên thế giới

Các buổi hoà nhạc hầu như đều do các chỉ huy nổi tiếng của nước ngoài chỉ huy. Nhất là nhạc trưởng Nhật Bản, Tetsuji Honna, ông hiện là giám đốc âm nhạc và chỉ huy chính của Dàn nhạc GHQGVN (ông nhận lương của Việt Nam là 2 triệu đồng/tháng!).
Tôi đã từng là người chơi piano (pianiste) của Dàn nhạc trong 22 năm (1979 - 2001) và cũng đã làm nhạc công piano dưới đũa chỉ huy của nhạc trưởng Tetsuji Honna nhiều lần. Tôi vô cùng kính phục sự hi sinh cho âm nhạc của ông. Đã gần mười năm nay, ông gắn bó với dàn nhạc với bao nhiêu tâm huyết mà không phải vì mục đích vật chất.
Một năm có lẽ ông ở Việt Nam tới hơn 10 tháng, niềm hạnh phúc của ông đơn giản chỉ là được cống hiến cho âm nhạc đích thực một cách âm thầm. Trong hoàn cảnh nước ta còn nghèo, nếu bỏ tiền ra thuê một nhạc trưởng tầm cỡ như Tetsuji Honna (ông đã đoạt nhiều giải thưởng về chỉ huy quốc tế) thì chắc chắn là không có. Tôi nghĩ nếu Nhà nước ta phong danh hiệu Anh hùng lao động cho ông cũng là xứng đáng, cho dù điều ông đeo đuổi chỉ là âm nhạc và âm nhạc.

Tất cả những chương trình biểu diễn của dàn nhạc đều phải đạt tiêu chuẩn về chuyên môn và tính chuyên nghiệp, nhất là đối với nhạc trưởng Tetsuji Honna, thì yêu cầu về chất lượng luôn rất nghiêm khắc và được đặt lên hàng đầu, vì đó là vấn đề sống còn của dàn nhạc. Vì vậy ông Quân nói “họ đã chơi vô cùng bì bõm” thì cái dàn nhạc đó là cái dàn nhạc gì mà coi thường khán giả, biểu diễn “bì bõm” tại một trung tâm văn hoá lớn nhất của đất nước là Nhà hát Lớn thành phố Hà Nội? Và trình độ của ông nhạc trưởng nữa?
Thật là một sự xúc phạm lớn đến một Dàn nhạc GHQG, với những nghệ sĩ hàng đầu về giao hưởng ở Việt Nam. Một sự xúc phạm không thể tha thứ đối với nhạc trưởng Tetsuji Honna đáng kính.
Nếu là một người thường, phát biểu như vậy thì ít ai để ý. Nhưng đây lại là phát biểu của ông Chủ tịch Hội nhạc sĩ VN thì người ta có thể sẽ nghĩ đó là một ý kiến chính thống. Vì vậy tôi nghĩ với lời phát biểu này, người đọc sẽ hiểu sai về Dàn nhạc GHQGVN. Tôi đề nghị ông Quân công khai xin lỗi Dàn nhạc và cá nhân nhạc trưởng Tetsuji Honna trên công luận.


NS Đặng Hữu Phúc

Tri_ Red Army
13-01-2010, 18:40
Tớ ko có bản thu âm nhưng tớ đã được nghe bản này vào đêm hòa nhạc kỉ niệm 50 năm VNSO;rất độc đáo,mang nhiều nét dân ca...và dàn nhạc chơi trơn tru
Có vẻ đây là 1 vụ chơi xấu nhau chứ chả phải nhầm lẫn

Chibura
14-01-2010, 17:29
Không nhắc đến chuyện có phải chơi xấu hay không, đọc bài bác Phúc này cũng đủ thấy tâm trí hơi bị phẫn uất quá mức kiềm chế thì phải. :D Kể ra cứ có xì căng đan là các bác ấy lại được phen nổi lên như cồn. ;))

super_vịt
14-01-2010, 18:27
Đã bổ sung link download bản thu âm và tổng phổ ở bài post đầu :D

yes_Iam_here
14-01-2010, 23:58
Kiếm đâu ra thế vịt?

yes_Iam_here
15-01-2010, 00:01
oh nghe cute phết, :P ! Làm gì đến múc bì bõm nhở, :))

Heideger
15-01-2010, 15:31
Đỗ Hồng Quân hình như là con trai của NS Đỗ Nhuận ? nếu đúng vậy thì có vẻ hơi làm nhục danh tiếng và tư cách người cha :(

yes_Iam_here
15-01-2010, 17:36
Bố với con khác nhau chứ ạ, em thấy chẳng liên quan gì. Em thích Đỗ Nhuận lắm. :P

super_vịt
15-01-2010, 17:48
bản này nghe k thích lắm, thấy hơi nặng, nhưng mà cũng đâu đến độ bì bõm k chơi đc nhỉ :-?

Mọi ng` nghe thêm bản Pizzicato Polka của J.Strauss xem :P
http://www.youtube.com/watch?v=U5KRqc7Hud4


Đỗ Hồng Quân hình như là con trai của NS Đỗ Nhuận ? nếu đúng vậy thì có vẻ hơi làm nhục danh tiếng và tư cách người cha :(


Bố với con khác nhau chứ ạ, em thấy chẳng liên quan gì. Em thích Đỗ Nhuận lắm. :P
Đồng ý. Chuyện này k nên lôi ns.Đỗ Nhuận vào, vì k liên quan gì đến chuyện này cả.

Nina
15-01-2010, 19:19
Theo tớ thì bản nhạc Pizzicato Việt Nam này cũng được mà, đâu đến nỗi bì bõm đâu...hay tại mình tai trâu nhỉ. Ủng hộ cho tác giả này nổi tiếng

Dirizher
16-01-2010, 03:23
Bản thu âm Pizzicato Vn mà bạn super vit up lên là chơi trên máy tính nên đương nhiên đạt dc độ chính xác cao về tempo và "sạch". Nhưng trên thực tế quả thật ko đơn giản. Tranh luận có hay ko thể chơi đc ko phải là điều quan trọng nhất. Mà quan trọng nhất, đó là có thể chơi hay và toát lên đc hết phần hồn và tinh túy của tác phẩm đó ko. Nhạc sỹ ND Phúc có nhắc đến những Capriccio của Paganini...v v hay còn rất nhiều nhung tác phẩm đòi hỏi kỹ thuât điêu luyện, nhưng anh quên mất rằng viết cho nhạc cu đôc tấu và cho dàn nhạc có những sự khác biệt nhất định. Một ví dụ đơn giản, nếu bạn nghe Jascha Heifetz choi Capriccio thật hoàn hảo đến tuyệt vời, nhưng nếu cả 1 dàn dây trên dưới 40 nhạc công chơi tác phẩm đó cùng nhau thì lại là 1 việc khác. Sẽ có rất nhiều vấn đề xảy ra mà bạn chỉ thực sự cảm nhận đc nếu bạn là 1 nghệ sỹ chơi đàn. Chính vì vậy các nhạc sỹ thường tránh viết quá khó (su dung những thủ pháp phức tap, đòi hỏi kỹ thuât cao..) cho dàn nhac (ngoai trừ những đoan solo của 1 nhac cụ nào đó). Quay lai Pizzicato Vn, tôi ko nói rằng dàn nhạc ko thể chơi được. Nhưng chơi như thế nào, tác phẩm sẽ vang lên ra sao lại là một câu chuyện khác.

quangphucqp
16-01-2010, 06:48
Bản của Vịt hình như là máy tính chạy thì phải, đem ra ngoài trình diễn tất khác chứ. Theo ý chủ quan của mình thì dàn VNSO chưa chắc đã chơi được bài này ở mức độ hoàn hảo, mà chỉ cần lỗi chút xíu là nghe đã lùng bùng ngay rồi.

Apomethe
16-01-2010, 11:52
Bác Phúc cũng có nick tại diễn đàn mình đấy :D

http://www.nhaccodien.info/forum/member.php?do=getinfo&u=1450

Nina
17-01-2010, 20:01
Ơ, mà bạn Quần Đùi dạo phố đâu rồi nhỉ? Tớ đề nghị bạn QĐ chát với bạn Daniel Barenboim hỏi cái là biết ngay - bản nhạc này có trình diễn được không.

Mà bác Phúc có nói là dàn nhạc giao hưởng VN đã trình bày rồi còn gì nhở

crystal
18-01-2010, 00:51
Như thế cũng là nỗ lực rồi, chơi được đâu có đơn giản.

Beethovenica
27-01-2010, 13:50
Nghe nhạc sĩ Nguyễn Hữu Phúc nói tớ thấy buồn, rất buồn . Hôm trước trên báo Thanh niên đã trích câu nói cuả một nhóm người Nhật, rằng trong thời bình chúng ta không còn yêu nước như xưa. Chúng ta làm giàu trên nỗi vất vả của người nông dân, chúng ta vứt rác bừa bãi, chúng ta còn nhiều hạn chế nữa...nhưng cái hạn chế lớn nhất của chúng ta là ít khi bắt tay giải quyết nhanh các vấn đề nảy sinh, đến mức mà tài xế xe buýt ở HCMC phải bỏ việc vì đường quá nhiều Barrier xây dựng.
Hãy bớt thời gian cho chỉ trích mà bắt tay xây dựng mọi thứ từ kinh tế, khoa học, giáo dục...để nước ta giàu mạnh như nước nhật, để chúng ta yêu nước mình hơn bất cứ ai khác. Xin chân thành cám ơn nhạc trưởng Tetsuji Honna, bởi sự tận tụy của ngài đã dạy cho chúng tôi bài học yêu tổ quốc, một điều mà có lẽ nhiều người đọc mãi trên ghế nhà trường nhưng không thuộc.
Nếu dàn nhạc chúng ta chơi chưa hay, chúng ta sẽ luyện tập, rồi sẽ hay. Cố lên VNSO, một ngày nào đó chúng ta sẽ có dàn nhạc của chính mình để tự hào.

na9
31-01-2010, 16:46
Ơ, mà bạn Quần Đùi dạo phố đâu rồi nhỉ? Tớ đề nghị bạn QĐ chát với bạn Daniel Barenboim hỏi cái là biết ngay - bản nhạc này có trình diễn được không.

Mà bác Phúc có nói là dàn nhạc giao hưởng VN đã trình bày rồi còn gì nhở

Em thì không đủ trình để chat với Daniel Barenboim như bạn quần đùi dạo phố.:D Nhưng giờ giải lao trong buổi hòa nhạc tối qua em có nói chuyện với một bạn chơi violon trong dàn nhạc. Em hỏi về chuyện tập và diễn bản Pizzicato Việt Nam này thì bạn ấy bảo là "chơi được." Giá mà có thời gian tập luyện kỹ càng hơn thì dàn nhạc mình có thể chơi bản này tốt hơn hôm công diễn lần đầu.
Túm lại Hội đồng loại tp này với lý do "không thể chơi được" thì xúc phạm tác giả quá!
Cái link Pizzicato Việt Nam của super_vịt bị hỏng rồi... đang định nghe lại mà không được... Up lại đi Vịt :)

Mà Tiếng hát sông Hương hôm qua nghe chán thế! Đang định đến Huế chơi nhưng đi nghe live bản này về mình đã cancel kế hoạch :D

super_vịt
31-01-2010, 19:42
Link mới ở đây ạ
mp3 (http://www.fileden.com/files/2010/1/29/2741866/Pizzicato%20Viet%20Nam.mp3)
tổng phổ (http://www.fileden.com/files/2010/1/29/2741866/Tong%20Pho%20Pizzicato%20Vietnam.pdf)

em ko edit đc bài post đầu nên ko sửa đc link ;;)

meongoan
01-02-2010, 10:55
Hôm nay chờ mọi việc tạm lắng xuống, tớ mới nghe bài này:D
Cảm nhận đầu tiên: khá, duyên dáng, sử dụng chất liệu dân ca khá nhuyễn. Tớ thích kiểu chất liệu dân ca như thế này, hí hí.
Lâu rồi mới được nghe một tác phẩm cổ điển Việt Nam có chất lượng như thế này. Hôm nọ đi xem chương trình Việt – Hung, thấy “Ký ức sông Hương” thảm quá, may mà không bis=)). Chả thấy yếu tố dòng sông ở đâu cả. Đại loại nên chuyển sang tam tấu cello, piano, flute đi, chứ để dàn dây ngồi chình ình trên sân khấu, thi thoảng mới nẩy lên một vài câu đệm, thấy hơi thừa thãi.

Joan_Sutherland
01-02-2010, 13:22
Lần đầu tiên nghe bác Quân Solo mới thấy cô Mơ vẫn là Cellist khá nhất của Việt Nam, nghe "Sông Hương" này xong thấy còn lâu mới đuổi kịp được "Adagio Bên dòng sông Thương" của Nguyễn Văn Thương.
Mà dân mình vẫn còn nhiều người coi thường dàn nhạc của mình. Hum Việt Hung ngồi cạnh một cụ nghe cụ ý phát biểu 1 câu đại loại là nghe dàn nhạc mình chơi để thấy hết giá trị của dàn nhạc nước ngoài :(

Heideger
12-02-2010, 16:21
Bố với con khác nhau chứ ạ, em thấy chẳng liên quan gì. Em thích Đỗ Nhuận lắm. :P

có vẻ em hiểu lầm ý anh nhỉ , anh tiếc cho NS Đỗ Nhuận thôi, ông ấy lá 1 nhạc sĩ lớn nhưng lại sinh ra ..... mượn câu nói của người xưa thôi: "Hổ phụ sinh cẩu tử" :((

wamozart
17-02-2010, 22:20
Hèm.
Ở đây có học trò của chú Đỗ Hồng Quân đây nha. :-L
Nhưng mà em chỉ là 1 học sinh trong trường nhạc, em hoàn toàn không nên đưa ra bất cứ nhận xét j hết. Vì lòng tôn trọng tất cả các thầy giáo trong khoa, và cũng vì có lẽ em chưa đủ tư cách. Em chỉ dám nêu í kiến cá nhân mình rằng, nếu như 1 tác phẩm khó chơi như vậy dành cho dàn nhạc, cứ cho là VNSO ko thể chơi được trơn tru đi, thì sao lại ko xin bộ văn hóa mời hẳn Berliner Philharmoniker về chơi nhỉ? Có thể họ đánh sẽ ra trò đấy hoặc cũng có thể không, điều đó em không thể biết trước được, nhưng đó là một ý kiến ko tồi, vì hiếm có dàn nhạc nổi tiếng của nước ngoài nào về Vn lại biểu diễn 1 tác phẩm VN. Như vậy là chúng ta còn quảng bá được nhạc GH thính phòng của VN cho nước ngoài nữa. Nhể??

pianoconcerto
11-03-2010, 23:41
Mình không có học bên Violin nên cũng không biết sao chứ nhìn tổng phổ mấy khúc móc đôi liên tục và khúc cuối còn accel lên nữa nên hơi chua chát, nhưng VN mình thiếu gì nhân tài, tập thì sẽ đc thôi :D Tác phẩm để công diễn chứ đâu phải để thách đố tài năng đâu ;))

hoaibao
11-04-2010, 17:51
Mình không có học bên Violin nên cũng không biết sao chứ nhìn tổng phổ mấy khúc móc đôi liên tục và khúc cuối còn accel lên nữa nên hơi chua chát, nhưng VN mình thiếu gì nhân tài, tập thì sẽ đc thôi :D Tác phẩm để công diễn chứ đâu phải để thách đố tài năng đâu ;))
Mình đồng ý,bởi vì thiên tài gồm 99% là công sức rèn luyện,còn năng khiếu chỉ có 1% mà thôi.

hakut3
23-04-2010, 20:22
năg khiếu giúp cho chúng ta tiếp thu nhanh hơn trong lúc rèn luyện nên pác nào có năng khiếu thì cũng phải học bài thui!!!!








Buying a Fire Engine (http://www.fire-trucks-usa.com/)
Austin car insurance (http://inssavant.com/AustinCarInsurance.html)

tiengduongcam
04-05-2010, 00:01
bài này lấy chất liệu từ nhiều loại nhạc, có nguyên đoạn của bài "hề mồi" rồi có đoạn từ Trống cơm, có chút Lý ngựa ô, nói chung là tác giả cũng khéo léo lồng ghép.

tiengduongcam
04-05-2010, 00:03
Mình đồng ý,bởi vì thiên tài gồm 99% là công sức rèn luyện,còn năng khiếu chỉ có 1% mà thôi.
ko biết cái này đúng ở đâu chứ trong âm nhạc thì ko đúng rồi. Năng khiếu 1% thì có 99% tập luyện cũng vứt đi thui. Âm nhạc thì năng khiếu quan trọng đến 90% (nói 99% thì hơi quá). Bác nào thử ko có khiếu ngồi tập miết xem có thành nhạc sĩ ko nhé.

nhocti
07-05-2010, 00:30
nếu bác muốn trở thành nghệ sĩ nổi tiếng thì chắc phải có khoảng 50% năng khiếu. Còn nếu chỉ để chơi được 1 tác phẩm khó thì bác chỉ cần thời gian tập luyện dài hơn nhiều so với người có năng khiếu. nói chung cũng khó nói chính xác được.Vì còn một vài yếu tố quan trọng nữa là được học với ông thầy giỏi và thực sự tận tâm. Còn đối với dàn nhạc thì ngoài sự siêng năng của các nhạc công thì 1 chỉ huy giỏi sẽ làm nên tất cả. Mình nghĩ vậy đó.

hoang_dã
21-05-2010, 18:03
cho hỏi tí teo nhé.......bản mp3 đó có phải mix từ máy tính ra không? minh nghe thấy "máy" quá.

-

wamozart
28-07-2010, 10:54
Chính xác rõ ràng đó là tiếng MIDI, ngoài đời đánh ko bao h đc như thế đâu.

na9
18-11-2010, 08:22
Mời các bạn nghe bản "Pizzicato Việt Nam" do các nghệ sĩ đàn dây của Na Uy và Việt Nam biểu diễn. Đây là buổi hòa nhạc giao luu âm nhạc tai nhạc viện TP HCM ngày 12 tháng 11/2010: http://www.youtube.com/watch?v=A5CfWQ7v46o
Theo thông tin nhaccodien.info thu thập được, thời gian tập luyện chỉ có 2 buổi sáng (chương trình còn nhiều tác phẩm khác) nên hiệu quả vẫn còn rất hạn chế chưa được như ý đồ của tác giả.

HoTuan
10-01-2011, 15:30
Bác Quân chỉ được cái nói ... toẹt ra. Mà bác ý có bỉ anh Phúc đâu mà bức xúc, dàn nhạc mình đánh thế nào thì ai chả rõ.