Warning: Methods with the same name as their class will not be constructors in a future version of PHP; vBulletinHook has a deprecated constructor in ..../includes/class_hook.php on line 27
Offline chủ đề tháng 5 tại miền Nam [Lưu trữ] - Diễn đàn nhạc cổ điển Việt Nam (Vương Quốc Nhạc Cổ Điển)

PDA

View Full Version : Offline chủ đề tháng 5 tại miền Nam



Wal
20-04-2009, 15:02
OFFLINE CHỦ ĐỀ TẠI MIỀN NAM

Từ đầu năm, Nhóm bạn trẻ yêu nhạc Cổ điển tai Sài Gòn đã dự kiến thực hiện một serie offline theo chủ đề hằng tháng. Qua những lần offline vừa rồi chúng tôi nhận thấy rằng nhiều thành viên hứng thú với ý tưởng này, nên “dự kiến” sẽ thành “làm thật”^^!

Để serie này liên tục và tránh những buổi offline chủ đề thiếu sự chuẩn bị. Nhóm quyết định:


Sẽ duy trì tổ chức mỗi tháng một chủ đề (chủ đề thì chẳng bao giờ cạn :D), khuyến khính những chủ đề mới lạ, độc đáo, hấp dẫn, nghe tựa đã muốn đi :D.
Mọi thành viên nhóm hay các bạn yêu nhạc đều có thể chuẩn bị seminar theo sở trường và khả năng. Trước buổi offline khoảng 3 tuần, người chuẩn bị chương trình phải soạn khung sườn chính, vạch ra những ý cần trình bày để duyệt trước khi lên powerpoint. Và trước offline 1 tuần, file powerpoint phải hoàn thiện và đưa cho các mod tham gia tổ chức (Betesym, Wal và Peter Mark) duyệt.
Phần nội dung thuyết trình sẽ được trình bày ngắn gọn trên file powerpoint, những file này sẽ được up lên mạng chia sẻ sau mỗi buổi offline để mọi người không có dịp theo dõi vẫn có thể xem thông tin của buổi thuyết trình. (Nếu ai không rành thì có thể nhờ sự hỗ trợ của các bạn trong nhóm, như trùm powerpoint PeterMark chẳng hạn).
Thời gian: vào khoảng 15h30 - 18h30 một buổi chiều thứ 7 hoặc Chủ Nhật trong tháng.

Mong rằng cách làm này sẽ mang nhạc cổ điển đến gần các bạn hơn.



***

http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/offline_haydn_1.jpg



Và sau đây là kế hoạch offline sơ khởi cho tháng sau. Trong tháng 5 có một sự kiện nổi bật - kỷ niệm 200 năm ngày mất của Franz Joseph Haydn (31/05/1809 – 31/05/2009). Vì vậy nhóm dự kiến tổ chức một buổi offline về nhà soạn nhạc này vào ngày 24/5/2009. Nếu bạn mến mộ Haydn, muốn tìm hiểu về cuộc đời, sự nghiệp, các tác phẩm, phong cách sáng tác, cũng như muốn biết tại sao ông được mệnh danh là “cha đẻ của giao hưởng” thì đây sẽ là một dịp tốt đấy! Thông tin cụ thể:


- Thời gian: Ngày 24/5/2009 (Chủ nhật)
- Vào lúc: 15h30 - 18h30
- Địa điểm: 10/25 Trần Nhật Duật, phường Tân Định, quận 1, TPHCM (xem bản đồ bên dưới).


http://i162.photobucket.com/albums/t259/Betesym/Bieu%20dien%20lan%204/MAP.jpg

kataklem
17-05-2009, 09:19
em đăng kí 1 suất ^^

Wal
18-05-2009, 09:55
Thông báo thêm cho các bạn đến tham dự offline lần này:

Hôm ấy sẽ chia sẻ một ít nhạc cổ điển cho các bạn và file nội dung trình chiếu của buổi offline này, nên bạn nào có nhu cầu thì có thể mang theo USB để cọp.

Ghi chú thêm là đúng 3h30 là bắt đầu, và không có khái niệm "giờ cao su" ở đây, nên nếu tham dự các bạn nên đến sớm hơn tầm 15 phút để đến đúng giờ là có thể tiến hành một cách tốt đẹp. Với những bạn tham dự lần đầu thì chân thành đi sớm hơn để còn... tìm đường, và nếu thấy bế tắc đường thì cứ liên hệ với Wal nhé :D, đã để lại "số tù" ở bài post đầu rồi đấy ;)!

Trong buổi offline lần này sẽ có những phần quà hấp dẫn và thú vị, vừa dễ xơi nhưng cũng vừa khó nuốt, hy vọng những phần quà hôm đó sẽ được rinh về hết ;;).

(@Nhóc Hiếu: Hôm đó nhớ vác đống đĩa gửi anhX(, nhớ nhờ chị gì đó vác hộ đống đĩa nếu thấy nặng :P!!!)

Lake of Tears
18-05-2009, 10:09
(@Nhóc Hiếu: Hôm đó nhớ vác đống đĩa gửi anhX(, nhớ nhờ chị gì đó vác hộ đống đĩa nếu thấy nặng :P!!!)
Hôm sau chị ấy đi thi nên hôm đó không đi với em được :">, bởi vậy em ứ mang đâu :P

tonthatbinh1212
18-05-2009, 11:28
17h e tới đi ăn chung đựoc ko^^?

beethoven_82
18-05-2009, 11:32
Cho mình đăng kí một ghế kèm 1 ghế xúp nhen :)

Wal
18-05-2009, 11:32
17h e tới đi ăn chung đựoc ko^^?
Không được đến trễ, ọp chứ ko phải tổ chức ăn uống #:-S, (À mà nhớ mang đĩa trả anh >:), lại đòi nợ tiếp #:-S)

beethoven_82
18-05-2009, 11:58
FYI, Áo kỷ niệm 200 năm ngày mất của Franz Joseph Haydn.

http://images.thethaovanhoa.vn/Images/Uploaded/Share/2008/06/200864131613752/Franz%20Joseph%20Haydn.jpg
Franz Joseph Haydn

Thủ tướng Áo Alfred Gusenbauer và Phó Thủ tướng Wilhelm Molterer đã tuyên bố trong cuộc họp báo được tổ chức cuối tuần qua rằng Chính phủ Áo sẽ cấp quỹ 2 triệu euro để tài trợ cho các hoạt động trong Năm Haydn 2009 nhằm kỷ niệm 200 năm ngày mất của nhà soạn nhạc Áo vĩ đại Franz Joseph Haydn (31/5/1809).

Kéo dài từ tháng 3 đến tháng 10/2009, Năm Haydn gồm 107 chương trình hòa nhạc, 12 hội chợ cũng như nhiều hội nghị nghiên cứu, buổi thuyết trình và triển lãm. Đỉnh điểm của Năm Haydn sẽ là vào ngày 31/52009 – đúng ngày mất của nhà soạn nhạc và hôm đó, khắp nước Áo và nhiều thành phố khác trên thế giới như Tokyo (Nhật), London (Anh), Paris (Pháp), Athens (Hy Lạp), Sydney (Australia), San Francisco và Boston (Mỹ) sẽ tổ chức các chương trình hòa nhạc trình bày nhạc phẩm của Haydn.

Franz Joseph Haydn ( 31/3/1732 - 31/5/1809) là một trong những nhà soạn nhạc xuất chúng. Ông đã sáng tác 104 bản giao hưởng và được coi là “Cha đẻ của Giao hưởng” hay “Cha đẻ của Bộ tứ đàn dây”.

P/S: Mình tới xin một phần nhỏ viện trợ của 2tr euro cho ngày kỷ niệm sắp tới đi ban tổ chức :)

Cat Vu
18-05-2009, 12:06
FYI, Áo kỷ niệm 200 năm ngày mất của Franz Joseph Haydn.

http://images.thethaovanhoa.vn/Images/Uploaded/Share/2008/06/200864131613752/Franz%20Joseph%20Haydn.jpg
Franz Joseph Haydn

Thủ tướng Áo Alfred Gusenbauer và Phó Thủ tướng Wilhelm Molterer đã tuyên bố trong cuộc họp báo được tổ chức cuối tuần qua rằng Chính phủ Áo sẽ cấp quỹ 2 triệu euro để tài trợ cho các hoạt động trong Năm Haydn 2009 nhằm kỷ niệm 200 năm ngày mất của nhà soạn nhạc Áo vĩ đại Franz Joseph Haydn (31/5/1809).

Kéo dài từ tháng 3 đến tháng 10/2009, Năm Haydn gồm 107 chương trình hòa nhạc, 12 hội chợ cũng như nhiều hội nghị nghiên cứu, buổi thuyết trình và triển lãm. Đỉnh điểm của Năm Haydn sẽ là vào ngày 31/52009 – đúng ngày mất của nhà soạn nhạc và hôm đó, khắp nước Áo và nhiều thành phố khác trên thế giới như Tokyo (Nhật), London (Anh), Paris (Pháp), Athens (Hy Lạp), Sydney (Australia), San Francisco và Boston (Mỹ) sẽ tổ chức các chương trình hòa nhạc trình bày nhạc phẩm của Haydn.

Franz Joseph Haydn ( 31/3/1732 - 31/5/1809) là một trong những nhà soạn nhạc xuất chúng. Ông đã sáng tác 104 bản giao hưởng và được coi là “Cha đẻ của Giao hưởng” hay “Cha đẻ của Bộ tứ đàn dây”.

P/S: Mình tới xin một phần nhỏ viện trợ của 2tr euro cho ngày kỷ niệm sắp tới đi ban tổ chức :)

Nếu xin được ít bụi trong số viên trợ này, Rơi xin tình nguyện diễn suốt 1 tháng luôn :D

Wal
18-05-2009, 12:17
Danh sách những người tham dự offline tháng 5 chủ đề về Haydn, cập nhật 24/05/2009:

Nick name - Tên - Số chỗ

1. Martenzi (Thành) - 1
2. Le Petit Prince (Huyền) - 1
3. Hpmania (Quỳnh) - 1
4. Akita (Thái) - 1
5. Caheodethuongh (Lâm Nguyên) - 3
6. Lâm Nghị - 1
7. Djthaisalem (Lê Khôi) - 1
8. WAL (Võ Lâm) - 2
9. Peter Mark (Trung) - 1
10. Ave.maria128 (Thảo) - 1
11. Jerry (Anh Thư) - 2
12. Baby_dychat (Nguyên Phương) - 2
13. Betesym (Bảo Nam) - 1
14. Little_bee86 (Hoàng Lan) - 1
15. Nhamy2 (Nhã My) - 1
16. Anh Phong - 1
17. Anh Kiệt - 2
18. Duy Hưng - 2
19. Hacker_xyz (Xuân Thành) - 1
20. oo0serenade0oo - 1
21. Jessica (Hiền) - 1
22. Kataklem (Tuấn Anh) - 2
23. Pianoconcerto (Lữ Hiệp) - 1
24. Lake of Tears (Hoàng Hiếu) - 1
25. Hoangthy (Hoàng Thy) - 1
26. Feeling (Tuấn Mạnh) - 1
27. Richarddanh (Thanh Danh) - 1 => Cúp học ôn thi :-??
28. Thiên Bảo - 3
29. Khanh - 2

Danh sách thành viên có thể sẽ tham dự:

1. Gianghi (Mai Mi) - 1
2. Minh Khoa - 1
3. Bích Thủy - 1

nhamy2
19-05-2009, 01:57
cho my mot cho nhe...hjhjh

Wal
19-05-2009, 07:29
cho my mot cho nhe...hjhjh
;) Okie, rất có tinh thần, hình như hôm sau là thi mà vẫn ung dung quá :D.

Lake of Tears
19-05-2009, 10:13
Danh sách những người tham dự offline tháng 5 chủ đề về Haydn, cập nhật 19/05/2009:

Nick name - Tên - Số chỗ

1. Martenzi (Thành) - 1
2. Le Petit Prince (Huyền) - 1
3. Hpmania (Quỳnh) - 1
4. Akita (Thái) - 1
5. Caheodethuongh (Lâm Nguyên) - 3
6. Lâm Nghị - 1
7. Djthaisalem (Lê Khôi) - 1
8. WAL (Võ Lâm) - 1
9. Peter Mark (Trung) - 1
10. Ave.maria128 (Thảo) - 1
11. Jerry (Anh Thư) - 1
12. Baby_dychat (Nguyên Phương) - 2
13. Betesym (Bảo Nam) - 1
14. Beethoven_82 (Thi Thơ) - 1
15. Nhamy2 (Nhã My) - 1
16. Anh Phong - 1
17. Hoalilinho (Dung) - 1
18. Duy Hưng - 2
19. Hacker_xyz (Xuân Thành) - 1
20. T.N. Thanh Huyền - 1
21. Jessica (Hiền) - 1
22. Kataklem (Tuấn Anh) - 1
23. Pianoconcerto (Lữ Hiệp) - 1


Danh sách thành viên có thể sẽ tham dự:
1. Gianghi (Mai Mi) - 1
2. Minh Khoa - 1
3. Blacknote - 1
4. Thái - 1
5. Bích Thủy - 1
6. Fujiwara Sai - 1
7. Richarddanh (Thanh Danh) - 1
Anh bắt em đứng sao X(

Wal
19-05-2009, 10:25
Anh bắt em đứng sao X(
;;);;) À há, không hiểu sao em lại "lọt" ra khỏi danh sách chứ, kì ghê, nhà tài trợ số 1 mà bắt đứng thế này kỳ chết :P (nhưng mấy lần ọp trước anh thấy em đứng quen rồi mà, nhường cho chị em thì có sao đâu :-")!
À, em có rủ thêm ai không đấy để anh điền thêm vào danh sách người tham dự?

Lake of Tears
19-05-2009, 16:40
;;);;) À há, không hiểu sao em lại "lọt" ra khỏi danh sách chứ, kì ghê, nhà tài trợ số 1 mà bắt đứng thế này kỳ chết :P (nhưng mấy lần ọp trước anh thấy em đứng quen rồi mà, nhường cho chị em thì có sao đâu :-")!
À, em có rủ thêm ai không đấy để anh điền thêm vào danh sách người tham dự?

Chủ nhật em đi một mình.

pianoconcerto
20-05-2009, 12:33
Cấp báo cấp báo !!!! Bữa đó ai có bộ dĩa 5 Piano Concerto của Prokofiev thì mang cho em mượn với nhá, thương người đó nhìu nhìu :X:X:X

Wal
20-05-2009, 12:49
Cấp báo cấp báo !!!! Bữa đó ai có bộ dĩa 5 Piano Concerto của Prokofiev thì mang cho em mượn với nhá, thương người đó nhìu nhìu :X:X:X
Mang USB theo, đến sớm sớm 1 tí để anh cọp cho. Anh chỉ có file lossless thôi. Còn phần thương để phần chị em đi, anh chỉ cần cái gì đó bằng hiện vật thôi ;;).

Wal
20-05-2009, 18:04
Đây là nội dung chương trình của buổi offline tháng 5 về Haydn




CHƯƠNG TRÌNH


I. Haydn: Life and Work

Giải lao: Câu hỏi (có thưởng :D) và bốc thăm tìm người may mắn (đĩa do Mr. Wal trao, có chụp hình lưu niệm ^^)

II. Papa of Symphony: Sơ lược Giao hưởng và Vai trò của Haydn

Giải lao: Câu hỏi (có thưởng :D) và nghe Mr. Hiệp (Pianoconcerto) chơi tác phẩm Sonata in F major No.38, Movement 1 của Haydn.

III. Symphony No. 45

Giải lao: Câu hỏi (có thưởng) và nghe Mr. Tuấn Mạnh (Feeling) chơi tác phẩm Sonate C dur Hob XVI : 50, Movement 2: Adagio của Haydn

Kết thúc: Giới thiệu về nhóm, và giới thiệu sơ qua chương trình kỳ tới

feeling
21-05-2009, 10:29
Em cung se co gang sap xep tham gia ah! Nhung buoi òfline nay se to chuc o nha Betesym la chac chan phai ko?

Wal
21-05-2009, 11:01
Em cung se co gang sap xep tham gia ah! Nhung buoi òfline nay se to chuc o nha Betesym la chac chan phai ko?
Ừm, em ráng tập 1 tác phẩm của Haydn đi nhé ;;), nhớ đến đúng giờ.

Wal
21-05-2009, 21:12
Cập nhật thêm 1 tiết mục của Tuấn Mạnh sẽ biểu diễn trong chương trình này:

Sonate C dur Hob XVI : 50, Movement 2: Adagio - J. Haydn

Wal
23-05-2009, 12:56
Còn một ngày nữa là buổi offline về Haydn sẽ bắt đầu :). Số lượng khách tham dự đăng ký tăng lên tới con số không ngờ, danh sách chính thức hiện tại theo thống kê đã có 39 người đăng ký tham dự (Rất may là phòng đủ sức chứa trên 40 người).

Buổi offline sẽ bắt đầu đúng 3g30', vì vậy một lần nữa mong các bạn có mặt trước tầm 15' để ổn định và đồng thời để buổi offline tổ chức thành công hơn.

Dưới đây là nội dung hoàn chỉnh của buổi offline.


___________________________


NỘI DUNG CHƯƠNG TRÌNH



I. Haydn: Life and Work

Giải lao: Câu hỏi (có thưởng) và bốc thăm tìm người may mắn.

II. Papa of Symphony: Sơ lược Giao hưởng và Vai trò của Haydn

Giải lao: Câu hỏi (có thưởng ) và nghe Mr. Hiệp (Pianoconcerto) chơi tác phẩm Sonata in F major No.38, Movement 1 của Haydn.

III. Symphony No. 45

Giải lao: Câu hỏi (có thưởng) và nghe Mr. Tuấn Mạnh (Feeling) chơi tác phẩm Sonate C dur Hob XVI : 50, Movement 2: Adagio của Haydn

Kết thúc: Giới thiệu về nhóm, và giới thiệu sơ qua chương trình kỳ tới.


____________


Hẹn gặp mọi người tại buổi offline này ;).

(*) Những bạn chưa từng tới nhà Bảo Nam tham dự lần nào thì nên tới sớm hơn để tìm đường và dự trù cả thời gian... lạc nhé :D (Đừng quên lưu số "nóng" để có thể cầu cứu kịp thời)!

oo0serenade0oo
23-05-2009, 15:51
opp, có tiết mục thưởng thức nhạc nữa hả, đỉnh wa' :D

Wal
23-05-2009, 15:55
opp, có tiết mục thưởng thức nhạc nữa hả, đỉnh wa' :D
;;) bạn có tham gia không?

oo0serenade0oo
23-05-2009, 15:59
25. Hoangthy (Hoàng Thy) - 2
Đăng ký 2 chỗ rồi, mình và hoangthy :)

Virgil_hansion
23-05-2009, 23:11
Cho em xin một vé, mà em tới trễ tí được kô ạ Cảm ơn

tonthatbinh1212
23-05-2009, 23:14
e đang ký tùm lum chỗ đuơc ko a wal^^!

martenzi
24-05-2009, 00:25
Đề nghị mod WAL xem xét ý kiến sau :
Ai đến muộn vui lòng đợi 30ph, 4h sẽ mở cửa mời các bạn đi muộn một chút vào.
Để tránh phiền cho chủ nhà (từ nay phải chú ý tuyệt đối điều này), vừa tránh ban tổ chức phải chạy lên chạy xuống mở cửa quá nhiều lần !:>
Cũng nên xem xét điều này đối với các bạn cần về sớm !? Vui lòng đợi đến khi hết giờ, hoặc về vào giờ giải lao ? ;)

>>>>>Hehe, bởi vậy bà con đi sớm đi, để không bỏ lỡ phần đố zui có thuởng ! Hehe:P

Virgil_hansion
24-05-2009, 00:43
Hix không thể đi sớm được mới bùn, vậy thôi đứng ở ngoài chờ tới giờ dzô vậy :((

Wal
24-05-2009, 07:13
Đề nghị mod WAL xem xét ý kiến sau :
Ai đến muộn vui lòng đợi 30ph, 4h sẽ mở cửa mời các bạn đi muộn một chút vào.
Để tránh phiền cho chủ nhà (từ nay phải chú ý tuyệt đối điều này), vừa tránh ban tổ chức phải chạy lên chạy xuống mở cửa quá nhiều lần !:>
Cũng nên xem xét điều này đối với các bạn cần về sớm !? Vui lòng đợi đến khi hết giờ, hoặc về vào giờ giải lao ? ;)

>>>>>Hehe, bởi vậy bà con đi sớm đi, để không bỏ lỡ phần đố zui có thuởng ! Hehe:P
Vâng, em cũng cực ghét "dây thun"!

Chương trình có giải lao 2 lần, nếu vào trễ thì ráng ngồi đợi bên phía dưới phòng khách cho đến khi xong phần 1 của chương trình, còn nếu quá trễ thì ráng đợi đến lần giải lao 2 để vào :D. Với những bạn muốn ra về thì cũng chỉ được ra về khi đến phần giải lao :). Hy vọng các bạn đều đến đúng thời gian.

(*) Nhắc lại lần nữa: Các bạn nếu muốn copy dữ liệu buổi off và nhạc thì mang theo USB nhé ;).

Wal
24-05-2009, 21:02
Buổi offline hôm nay thật thú vị, giống như xem một bộ phim ngắn nói về Haydn vậy. Bài post cụ thể cũng như nội dung, hình ảnh của buổi offline hôm nay sẽ post lên sau cho mọi người xem :). Giờ đang bận tí, hì hì. Mời các bạn hôm nay tham dự nói sơ sơ về buổi off này trước hỉ :).

Wal
25-05-2009, 00:41
TƯỜNG THUẬT BUỔI OFFLINE QUA HÌNH ẢNH


Thật tiếc cho những người không được tham dự buổi offline này :D!

Buổi offline lần này đến ngày cuối tưởng chừng như... cháy chỗ vì số lượng lên tới con số 40, nhưng đến giờ chót thì một vài người báo bận không đi được, một vài người... quên và một vài người thất hứa (buồn và hơi thất vọng =((). Con số giảm đi tầm 13 người, nên tổng số người tham dự đợt này là 27, trong đó đa phần (khoảng 50%) là đi lần đầu tiên.

Trước giờ G: Công nhận lần ọp này đa phần không "dây thun" và đến rất đúng hẹn (trừ một vài trường hợp đến trễ vì bận việc). Và giờ G...

Phần I của buổi offline:

I. Haydn: Life and Work

Phần này PM soạn thảo như một thước phim tài liệu trích lược về cuộc đời và sự nghiệp của Haydn, các thần dân vừa được tận hưởng những giai điệu thú vị do PM chắt lọc từ những tác phẩm của Haydn. Đa phần ai cũng ấn tượng với ppt của PM, công nhận rất có ý tưởng và đầy chất xám!


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01109.jpg

http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01117.jpg

http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01118.jpg


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01119.jpg


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01120.jpg


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01122.jpg
Coi kìa!!!

http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01123.jpg


Tiếp đến là phần Giải lao: Bao gồm câu hỏi (có thưởng) và bốc thăm tìm người may mắn.
Trước tiên là phần bốc thăm may mắn, phần thưởng này là do nhà em tài trợ :D. Mỗi người tham dự đều được một lá phiếu mang một số "tù" phải nhớ. Sau khi hết phần I là bắt đầu cuộc bốc thăm tìm người may mắn...

Peter Mark đang lựa chọn số phiếu:


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01126.jpg
"Cầu trời cho con bốc được số phiếu của một bé nào đó xinh xinh..."

http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01127.jpg
Hình như có điềm gì chẳng lành từ con số này chăng, mặt gần giống khỉ rồi ;))

http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01129.jpg


Trông mặt PM gian quá!


Và thành viên may mắn trong đợt này là Kataklem (Tuấn Anh) với số phiếu thứ 7. Đây là một member mới toanh của nhóm cũng như diễn dàn, xin PR sơ sơ một chút về Kateklem....


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01132.jpg
He he, quà của Mr Wal giá trị mỗi... chữ ký, mà nhớ là... quên ký mất rồi :D:D:D


Sau khi nhận quà, Kateklem được "hội đồng phóng viên" phỏng vấn vài câu hỏi làm bạn í bối rối và ngượng ngùng ;)). Song vẫn khai thác được một vài thông tin cực kỳ thú vị, bạn ấy là một fan rock nặng và biết chơi guitar điện (Wal được thưởng thức tiêng đàn ấy rùi qua 1 clip trên youtobe, ngọt ngào lắm cơ :D), dĩ nhiên cũng là một thần dân trung thành của vương quốc bé nhỏ này.


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01133.jpg
Cái thằng bon chen, anh đang chụp chung với chú ấy cơ mà!!!


Tiếp theo là câu hỏi trao quà, câu hỏi cũng cực kỳ... cực kỳ! :D

"Trước tuổi dậy thì Haydn làm nghề gì?" (đại loại thế :D, không nhớ rõ nguyên văn nhưng nhớ chính xác từ "dậy thì" :-")

- Dậy thì là ở tuổi nào? - Bên dưới xôn xao
- Em biết, em biết... - Nhóc Lass Boss hăng hái.
- Haydn từng làm... xướng ca
- 8-} Bạn có thể giải thích rõ hơn?
- Thì gần giống như... ca sĩ ấy (sặc lần 2 :D)
Sau một hồi lý giải và cắt nghĩa mới lòi ra câu trả lời đúng. Dĩ nhiên là được 1 phần quà giá trị :D


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01134.jpg
Xướng ca??? Em giải thích rõ hơn?


Xong phần I là tiếp phần II. Papa of Symphony: Sơ lược Giao hưởng và Vai trò của Haydn.

Mặc dù lần offlie tháng trước đã có 2 buổi đi sâu về thể loại giao hưởng, nhưng lần này một lần nữa nó được đề cập lại với cách trình bày thú vị không kém. Peter Mark dẫn dắt mọi người đi từ Hy Lạp cổ đại, nơi khởi nguồn từ Symphony đến người đầu tiên sử dụng từ symphony trong tác phẩm của mình và tiếp theo là từng thời kỳ phát triển của nó, gãy gọn nhưng đầy đủ, những thành viên lần đầu tham dự có được một cái nhìn tổng quát hơn về thể loại giao hưởng và vai trò của Haydn trong thể loại này, nó gián tiếp giải thích vì sao gọi Haydn là "Người cha giao hưởng".

Tiếp theo là câu hỏi thú vị liên quan đến một phần quà đang nằm gọn trên chiếc piano gần đó. Câu hỏi lần này cũng "xương" không kém nếu không chú ý nghe kỹ nhạc trong phần II, có điều hinh như trích đoạn PM chọn khá "tủ" với nhiều người nên nhạc vừa lên thì vài người phía dưới đã đồng thanh "Ồ, Beethoven, lộ liễu quá!". Và rồi thành viên Antonio VIvaldi (một tín đồ của Vivaldi) rinh rất gọn phần quà này về nhà :D.

Tác phẩm đầu tiên của buổi đáng ra của Pianoconcerto (Lữ Hiệp) chơi, nhưng trước khi hết trình chiếu phần II, em nó thì thầm bên tai: "Đông người quá...". thế là pianist Tuấn Mạnh lên "giành phần" trước...


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01136.jpg


Và rồi, phần cuối cùng là giới thiệu về "Giao hưởng từ biệt" của Haydn. Không biết PM kiếm đâu ra được clip rất thú vị diễn tả ý đồ của tác giả qua "màn kịch" vui mà Barenboim cùng với dàn nhạc dàn dựng. Không chỉ những người trong phòng hòa nhạc buổi ấy cười mà cả những người trong khán phòng hôm nay cũng phì cười lên vì thú vị.


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01140.jpg


Và câu hỏi thứ 3 liên quan đến đoạn nhạc này: Có bao nhiêu cây double bass được sử dụng trong dàn nhạc. Bác Martenzi là người đầu tiên phát biểu: 3, và đa phần còn lại cho rằng 2 (có nhà em) vì có một đoạn rất ấn tượng quay 2 cây double bass này khá lâu làm nhiều người nhầm tưởng chỉ có 2 cây :D. Bác Mar rất xứng đáng "bợ" phần quà cuối cùng :D.

Và đây là quang cảnh trao giải...


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01143.jpg

http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01144.jpg
Martenzi: Ô ô!... Quà của tôi!!!


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01145.jpg
Tay bắt mặt mừng ;))


Sau đó là phần bonus của Pianoconcerto (Lữ Hiệp) với một chương sonata của Haydn.

http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01146.jpg

http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01148-1.jpg


Gần đến cuối buổi, Bảo Nam lên giới thiệu về nhóm, các hoạt động của nhóm trong thời gian qua và thời gian tới đồng thời cả chương trình sắp tới. Bật mí: Offline chủ đề về tiểu phẩm viết cho Piano :D - hấp dẫn, lôi cuốn và thú vị không kém!!!

Lần này, một số vai vế trong nhóm đã được xác định, nhà em là "thủ kho" của nhóm chuyên lưu trữ các tài liệu của nhóm từ công khai đến mật (nhưng sẵn sàng bán tài liệu mật nếu giá hời >:)), thủ quỹ Tôn Thất Thu Thanh Huyền, bộ trưởng bộ ăn chơi kiêm ăn nhậu Mr Thành (Martenzi)... và một vài chức tước to bự khác.


http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01149-1.jpg

http://i155.photobucket.com/albums/s301/nguyenvolam/Offline/Offline_Thang5_Haydn/DSC01150-1.jpg
Không rõ đang ngủ hay đang "phê" âm nhạc đây >:)


Buổi off lần này kết thúc thành công tốt đẹp! Nếu phê điểm thì nhà em chắm 8,5-9/10 :D. Còn nội dung sẽ post sau nhé, PM ôm của và người về nhà sớm quá chưa kịp tậu tài liệu chi cả =((.

yes_Iam_here
25-05-2009, 12:30
Và câu hỏi thứ 3 liên quan đến đoạn nhạc này: Có bao nhiêu cây double bass được sử dụng trong dàn nhạc. Bác Martenzi là người đầu tiên phát biểu: 3, và đa phần còn lại cho rằng 2 (có nhà em) vì có một đoạn rất ấn tượng quay 2 cây double bass này khá lâu làm nhiều người nhầm tưởng chỉ có 2 cây :D. Bác Mar rất xứng đáng "bợ" phần quà cuối cùng

---> bạn Mar quá giỏi !!!!! Thần tượng

eaudouce
25-05-2009, 13:53
Tiếc quá, mình bị lỡ buổi offline lần này. (Nếu không chắc đã "giật" hết tất cả các giải thưởng có trong chương trình rồi. :D
Buổi offline sắp tới là bao giờ thế? Chủ đề hấp dẫn quá. Nhất định mình sẽ không bỏ qua!

Wal
25-05-2009, 14:17
Tiếc quá, mình bị lỡ buổi offline lần này. (Nếu không chắc đã "giật" hết tất cả các giải thưởng có trong chương trình rồi. :D
Buổi offline sắp tới là bao giờ thế? Chủ đề hấp dẫn quá. Nhất định mình sẽ không bỏ qua!
:P "giật" theo kiểu giang hồ chứ gì, trong nhóm khối người giang hồ khiếp sợ ấy >:)!

Offline lần tới dự kiến ngày 28/6 - chủ nhật cuối tháng.

eaudouce
25-05-2009, 14:29
Cám ơn Wal!
Heheh, tất nhiên là theo kiểu giang hồ rồi. Phải tranh thủ "tập thể lực" cho ngày 28/6 sắp tới mới được. ;)

petite_phuong
25-05-2009, 19:13
Bật mí: Offline chủ đề về tiểu phẩm viết cho Piano :D - hấp dẫn, lôi cuốn và thú vị không kém!!!




.

Chủ đề lần sau thú vị quá anh ơi, giá mà em vào được nhỉ :D

Virgil_hansion
25-05-2009, 19:15
Hix hôm qua ra khỏi trường quá trễ, xuống chắc cũng xong rồi hay làm ảnh hưởng tới mọi người
Lần sau đề tài gì mà mọi người trầm trồ ghê dzậy

Wal
25-05-2009, 22:25
Chủ đề lần sau thú vị quá anh ơi, giá mà em vào được nhỉ :D
Mua 1 vé máy bay khứ hồi đi em ;;), hè nghỉ rãnh rỗi mà. Sao em không làm chuơng trình ọp về Richter chẳng hạn, thú vị ấy chứ :D.

Hix hôm qua ra khỏi trường quá trễ, xuống chắc cũng xong rồi hay làm ảnh hưởng tới mọi người
Lần sau đề tài gì mà mọi người trầm trồ ghê dzậy
Hầy, tiếc cho em quá :D

blacknote
26-05-2009, 01:04
Kiện Wal: Thứ nhất là anh có đăng ký chính thức mà lại đưa anh vào danh sách dự bị.
Thứ hai: Có một mình anh ngoài Bắc vào tham dự nhưng Ban tổ chức lại không giới thiệu các bạn trong Nam để làm giao lưu.
Tủi thân quá :((

Wal
26-05-2009, 08:34
Kiện Wal: Thứ nhất là anh có đăng ký chính thức mà lại đưa anh vào danh sách dự bị.
Thứ hai: Có một mình anh ngoài Bắc vào tham dự nhưng Ban tổ chức lại không giới thiệu các bạn trong Nam để làm giao lưu.
Tủi thân quá :((
:( Anh bảo có thể không đi được vì công việc nó đè anh gần chết cơ mà => Cho vô danh sách dự bị luôn >:)!
Chương trình tổ chức giao lưu chưa kịp thực hiện thì anh đã chuồn về sớm mất rồi còn gì =(( => Bể show nhà em, bắt đền :((!!!

lehuongnhu86
26-05-2009, 09:56
Hì, chưa thấy buổi ọp nào quoành cháng tới dzậy. Mai mốt Wal phải nhắn tin cho chị qua đt ha. Vì, dạo này chị bận kiếm cơm, hông có on tối ngày như chước kia nữa. Tháng tới mà hông kiu chị, là chị bóp cổ cưng á. [:D]

yes_Iam_here
26-05-2009, 10:08
Kiện Wal: Thứ nhất là anh có đăng ký chính thức mà lại đưa anh vào danh sách dự bị.
Thứ hai: Có một mình anh ngoài Bắc vào tham dự nhưng Ban tổ chức lại không giới thiệu các bạn trong Nam để làm giao lưu.
Tủi thân quá :((
----> gian trá
Wal xử lý thế quá đúng ! B-)
Ở ngoài này, mỗi lần offNa9, có thuyết phục kiểu gì lào này cũng k0 thèm đến á. lúc nào cũng có 1 lý do vắng mặt rất chính đáng và hợp lý, >:)

Virgil_hansion
26-05-2009, 12:39
Hầy, tiếc cho em quá :D

Tiếc mấy món đó quá, nó ghi tên em trên đó rồi mà lấy không được :((

pianoconcerto
26-05-2009, 16:33
†™Ga £oi™†: chìu trốn off àh
Nguyen Hoang Hieu: sáng anh đi công chuyện
Nguyen Hoang Hieu: về mệt quá
Nguyen Hoang Hieu: nên ngủ luôn
Nguyen Hoang Hieu: tận 4h30 mới dậy
†™Ga £oi™†: 4h30 còn mà
†™Ga £oi™†: chời em cũng 4h30 mới tới nè
†™Ga £oi™†: chậc
Nguyen Hoang Hieu: 4h30 anh dậy
†™Ga £oi™†: bỏ lỡ tiết mục của em rồi
Nguyen Hoang Hieu: nghĩa là xuống đó là 5h30 đó em

1 người trốn đi off đây >:)
@WAL: Vui thôi nhá, đừng xử tội nghiệp "ảnh"

Wal
26-05-2009, 17:35
File nội dung chương trình buổi offline đã có rồi đây! Hơi nặng một tí: 221Mb, mọi người có thể tải về và giải nén ra ngoài ổ C để xem nhé, nhớ là không được xóa, di chuyển các file bên trong, chỉ cần mở file ppt trình chiếu là được :)!
(Trong file này có 1 file tên hơi dài nên giải nén ra có thể bị lỗi, do vậy bạn copy tất cả vào ổ C rồi sau đó giải nén ra nhé.)

DOWNLOAD
http://www.mediafire.com/download.php?tbymo5hw1tx
http://www.mediafire.com/download.php?x30myzjyqbm
http://www.mediafire.com/download.php?wlzm0zkktzn

Phía dưới là file tài liệu phát tay của buổi offline (đã chuyển sang file pdf), nó đi chi tiết hơn những nội dung mà chủ đề tháng này đề cập, được biên soạn khá công phu và dày công dài đến 12 trang :).

(*) Nếu gặp trục trặc gì các bạn cứ phản hồi tại đây nhé ;)!

HiLine
26-05-2009, 22:50
Đọc file Joseph Haydn vỡ lẽ ra nhiều kiến thức quá. Đặc biệt cảm ơn những ai đã đóng góp vào bài viết khá quy mô về lịch sử của thể loại giao hưởng. :D
À mà mình thắc mắc, chương cuối bản giao hưởng số 9 của Beethoven phải gọi là hợp xướng chứ nhỉ. Theo mình thì đồng ca tức là tất cả các bè hát cùng một giai điệu còn hợp xướng thì mỗi bè hát một giai điệu. Cũng có thể là mình hiểu không đúng. Mong chỉ giáo thêm. :D

richarddanh
26-05-2009, 23:12
off đông wá ... hông đi cũng thật uổng...nhưng lúc về bị la tơi bời... http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020344.gif (http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=10)nhưng phải công nhận off kì này hoàn hảo wá sức...CHÚC MỪNG CHÚC MỪNG
@Wal : anh Wal chụp nhìu hình mem Nữ mới wá nha hehe http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/000202ED.gif (http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=10)
@Betesym : hum đó em về trễ nhất nhưng cuối cùng cũng wên mất xin anh Betesym tài liệu phát tay về coi tiếp...chưa coi xong...anh nhớ giữ lại cho em 1 cuốn nhé...em ko có nhìu thời gian ngồi máy nên ko coi file trên máy dc http://content.sweetim.com/sim/cpie/emoticons/00020367.gif (http://www.sweetim.com/s.asp?im=gen&lpver=3&ref=10)

PeterMark
26-05-2009, 23:43
@HiLine: mình là người soạn file Joseph Haydn xin mạn phép trả lời một số thắc mắc của bạn:

Thứ nhất, dữ kiện này được tôi biên soạn từ mục Symphony của Microsoft Encarta Online Encyclopedia 2009, nguyên văn như sau: "The Symphony No. 9 in D Minor (1824), considered one of Beethoven’s greatest works, ends in a choral movement based on the poem An die Freude (Ode to Joy), by German poet Friedrich von Schiller."

Thứ hai, theo từ điển Anh-Việt của Đặng Ngọc Viễn do Nhà Xuất Bản Thanh Niên phát hành vào năm 2000 ở trang số 174 có ghi chép như sau: choral adj. of, for or sung by a choir or chorus thuộc đội hợp xướng, thuộc đội đồng ca hay theo từ điển Oxford Advanced Learner's dictionary tái bản lần thứ 7 ở trang số 261 có ghi choral adj. connected with, written for or sung by a CHOIR (= a group of singers) tạm dịch sát nghĩa là liên quan tới, (tác phẩm) được viết cho hay được hát bởi một nhóm ca sĩ.

Thứ ba, theo từ điển Hán Việt trực tuyến (http://annonymous.online.fr/HVDic/onldic.php) thì từ hợp xướng có nghĩa là đồng ca.

Từ đó tôi thấy từ đồng ca và từ hợp xướng chẳng có gì khác nhau cả. Có gì xin các bạn chỉ giáo thêm. ^^

Wal
27-05-2009, 00:16
off đông wá ... hông đi cũng thật uổng...nhưng lúc về bị la tơi bời... nhưng phải công nhận off kì này hoàn hảo wá sức...CHÚC MỪNG CHÚC MỪNG
@Wal : anh Wal chụp nhìu hình mem Nữ mới wá nha hehe
Cái tội cúp cua ôn thi để đi ọp mần chi, nếu là anh thì em bị "dớt" cho tả tơi hoa lá rồi >:)!

Còn chụp hình thì bác Martenzi cầm máy chụp nhiều hơn anh í chứ, 10 tấm nữ thì bác Mar chụp 7 rồi ;;), anh không dám tranh :D.

@Mar: Virgil_hansion chê bác chụp ảnh em nó xấu kìa ;)) (chứ em thì không chê đâu á :-")

HiLine
27-05-2009, 00:23
@HiLine: mình là người soạn file Joseph Haydn xin mạn phép trả lời một số thắc mắc của bạn:

Thứ nhất, dữ kiện này được tôi biên soạn từ mục Symphony của Microsoft Encarta Online Encyclopedia 2009, nguyên văn như sau: "The Symphony No. 9 in D Minor (1824), considered one of Beethoven’s greatest works, ends in a choral movement based on the poem An die Freude (Ode to Joy), by German poet Friedrich von Schiller."

Thứ hai, theo từ điển Anh-Việt của Đặng Ngọc Viễn do Nhà Xuất Bản Thanh Niên phát hành vào năm 2000 ở trang số 174 có ghi chép như sau: choral adj. of, for or sung by a choir or chorus thuộc đội hợp xướng, thuộc đội đồng ca hay theo từ điển Oxford Advanced Learner's dictionary tái bản lần thứ 7 ở trang số 261 có ghi choral adj. connected with, written for or sung by a CHOIR (= a group of singers) tạm dịch sát nghĩa là liên quan tới, (tác phẩm) được viết cho hay được hát bởi một nhóm ca sĩ.

Thứ ba, theo từ điển Hán Việt trực tuyến (http://annonymous.online.fr/HVDic/onldic.php) thì từ hợp xướng có nghĩa là đồng ca.

Từ đó tôi thấy từ đồng ca và từ hợp xướng chẳng có gì khác nhau cả. Có gì xin các bạn chỉ giáo thêm. ^^

Hợp xướng và đồng ca đều là 2 từ Hán Việt nên không thể dùng từ này giải thích nghĩa cho từ kia, mình cũng không rõ trong tiếng Trung Quốc thì người ta dùng từ hợp xướng hay từ đồng ca song mình trộm nghĩ 2 từ này có thể có ý nghĩa khác nhau. "Xướng" và "ca" là 2 từ đồng nghĩa còn "hợp" và "đồng" là 2 từ khác nghĩa. Theo mình "đồng ca" nghĩa là tất cả hát cùng một lúc còn "hợp xướng" nghĩa là mỗi bè hát một giai điệu để hợp lại thành hòa âm. Cách dùng "hợp xướng" đồng nghĩa với "đồng ca" có thể là do thói quen sử dụng, cũng giống như người ta lầm tưởng "giao hưởng" nghĩa là "cổ điển" hoặc ngược lại. Không rõ trong giảng dạy âm nhạc người ta có phân biệt 2 kiểu hát theo nhóm hay không? Nếu trong trường lớp người ta cũng không tách bạch 2 khái niệm này thì có thể coi "đồng ca" và "hợp xướng" không khác gì nhau. :)

PeterMark
27-05-2009, 07:26
Hợp xướng và đồng ca đều là 2 từ Hán Việt nên không thể dùng từ này giải thích nghĩa cho từ kia, mình cũng không rõ trong tiếng Trung Quốc thì người ta dùng từ hợp xướng hay từ đồng ca song mình trộm nghĩ 2 từ này có thể có ý nghĩa khác nhau. "Xướng" và "ca" là 2 từ đồng nghĩa còn "hợp" và "đồng" là 2 từ khác nghĩa. Theo mình "đồng ca" nghĩa là tất cả hát cùng một lúc còn "hợp xướng" nghĩa là mỗi bè hát một giai điệu để hợp lại thành hòa âm. Cách dùng "hợp xướng" đồng nghĩa với "đồng ca" có thể là do thói quen sử dụng, cũng giống như người ta lầm tưởng "giao hưởng" nghĩa là "cổ điển" hoặc ngược lại. Không rõ trong giảng dạy âm nhạc người ta có phân biệt 2 kiểu hát theo nhóm hay không? Nếu trong trường lớp người ta cũng không tách bạch 2 khái niệm này thì có thể coi "đồng ca" và "hợp xướng" không khác gì nhau. :)

Nói về từ Hán-Việt mình cũng có một ví dụ điển hình sau đây: Bạn có biết từ Mars trong thiên văn học có nghĩa là gì không? Sao Hỏa hay Hỏa tinh? Thưa bạn nếu bạn dùng sao Hỏa thì đúng về tên gọi nhưng sai về nội dung ý nghĩa vì Mars chẳng phải là sao mà chỉ là hành tinh. Còn dùng từ Hỏa Tinh thì sao, nghe có vẻ hợp lý nếu lý giải là Hỏa tinh = Hỏa (tên) + Hành tinh. Tuy nhiên dịch nghĩa từ Hỏa tinh ra thì (tinh = sao nên) Hỏa tinh cũng là sao Hỏa. Như vậy 2 từ này cũng không khác biệt trong cách sử dụng của người Việt Nam mình (từ Hỏa Tinh dịch đầy đủ nghĩa là ngôi sao di động Hỏa).

Trở lại với từ "đồng ca" và "hợp xướng" thứ nhất bạn nói nó khác nhau thì phải có chứng cứ xác thực, không thể nào nói là mình "trộm nghĩ, tạm nghĩ, hay chợt nghĩ..." cái đó là bạn nghĩ chứ người ta không có nghĩ. Thứ hai từ choral trong văn bản mình sử dụng có xuất xứ từ tiếng Anh nên mình phải lấy một trong những từ điển hàng đầu về tiếng Anh mà tra như đã nói ở trên Oxford Advanced Learner's Dictionary - 7th edition và khi tra thì nó chỉ có một câu giải thích ngắn gọn như trên không hề đề cập tới nhiều bè hay một bè gì như bạn nói, thiết nghĩ phương Tây cái nôi của nhạc cổ điển người ta không phân biệt tên gọi thì mình phân biệt loạn lên làm gì nhỉ?

yes_Iam_here
27-05-2009, 09:47
To PM: Điều Hiline nói không hẳn là bắt bẻ ngôn ngữ. Từ Choir được dịch cả là Đồng ca và Hợp xướng, nhưng thường trong nhạc cổ điển ít khi được dịch là đồng ca, (cá nhân mình thì chưa bao h thấy), có thể vì tính chất nhiều bè như Hiline nói. Đồng ca thường để chỉ trong đời sống hoặc âm nhạc đại chúng nhiều hơn (kiểu như dàn đồng ca thiếu nhi, dàn đồng ca quận X, dàn đồng ca nhà mày Y, cùng đồng ca bài ca kết đoàn,...)
Tớ k0 chuyên về dịch như nhiều bạn trong 4rum, nhưng tớ nghĩ là Hiline nói đúng.
Đấy chỉ là 1 lỗi nhỏ thôi, những người không chuyên như tớ cũng thường xuyên mắc phải khi tiếp cận những tài liệu tiếng nước ngoài.

HiLine
27-05-2009, 09:56
Nói về từ Hán-Việt mình cũng có một ví dụ điển hình sau đây: Bạn có biết từ Mars trong thiên văn học có nghĩa là gì không? Sao Hỏa hay Hỏa tinh? Thưa bạn nếu bạn dùng sao Hỏa thì đúng về tên gọi nhưng sai về nội dung ý nghĩa vì Mars chẳng phải là sao mà chỉ là hành tinh. Còn dùng từ Hỏa Tinh thì sao, nghe có vẻ hợp lý nếu lý giải là Hỏa tinh = Hỏa (tên) + Hành tinh. Tuy nhiên dịch nghĩa từ Hỏa tinh ra thì (tinh = sao nên) Hỏa tinh cũng là sao Hỏa. Như vậy 2 từ này cũng không khác biệt trong cách sử dụng của người Việt Nam mình (từ Hỏa Tinh dịch đầy đủ nghĩa là ngôi sao di động Hỏa).

Trở lại với từ "đồng ca" và "hợp xướng" thứ nhất bạn nói nó khác nhau thì phải có chứng cứ xác thực, không thể nào nói là mình "trộm nghĩ, tạm nghĩ, hay chợt nghĩ..." cái đó là bạn nghĩ chứ người ta không có nghĩ. Thứ hai từ choral trong văn bản mình sử dụng có xuất xứ từ tiếng Anh nên mình phải lấy một trong những từ điển hàng đầu về tiếng Anh mà tra như đã nói ở trên Oxford Advanced Learner's Dictionary - 7th edition và khi tra thì nó chỉ có một câu giải thích ngắn gọn như trên không hề đề cập tới nhiều bè hay một bè gì như bạn nói, thiết nghĩ phương Tây cái nôi của nhạc cổ điển người ta không phân biệt tên gọi thì mình phân biệt loạn lên làm gì nhỉ?

Về vụ Sao Hỏa với Hỏa Tinh, từ "sao" dùng cách đây vài trăm năm để chỉ những điểm sáng trên bầu trời vào ban đêm. Cách phân biệt "sao" và "hành tinh" đến khi thiên văn học phát triển mới phân định rạch ròi. Vậy chứ nếu người ta hỏi trọng lượng của bạn thì bạn sẽ trả lời bằng kg hay bằng N?
Mình dùng từ "trộm nghĩ" vì đấy là quan điểm của mình chứ mình không nói như một quyển từ điển nói cái gì ra là đúng cái đấy. Bản thân từ choral không phân biệt rạch ròi vì nghĩa gốc của nó chỉ có 1, trong khi "hợp xướng" và "đồng ca" là 2 từ.
Mà nếu chorus chỉ có nghĩa là một nhóm ca sĩ thì a capella có gọi là chorus không nhỉ :-/

PeterMark
27-05-2009, 14:04
@HiLine: Trời ạ! Nghe bạn nói là biết kiến thức thiên văn của bạn có vấn đề! Người xưa thông qua quan sát đã phát hiện được những ngôi sao có sự di chuyển đặc biệt so với bầu trời đêm (nghĩa là đã phân biệt được hành tinh với sao). Chính điều này nên người ta dùng từ Hành tinh = ngôi sao lữ hành hay du hành đặt cho nó để phân biệt với Tinh (chỉ những ngôi sao thông thường khác). Còn một trong những môn khoa học phát triển sớm nhất là thiên văn đấy bạn ạ, cách đây mấy ngàn năm rồi. =))

Cái thứ 2, lại nữa đã nói rồi, thời đại này nói gì cũng phải có dẫn chứng, còn bạn nghĩ sao thì kệ bạn nhé, chừng nào bạn viết sách hay gì gì đó thì hãy tuyên bố. Đồng thời bạn cũng đã công nhận nghĩa gốc sao lại còn cãi chày cãi cối?

Còn cái từ mình dùng là Choir, xem lại dùm nhé. ^^

PeterMark
27-05-2009, 14:09
To PM: Điều Hiline nói không hẳn là bắt bẻ ngôn ngữ. Từ Choir được dịch cả là Đồng ca và Hợp xướng, nhưng thường trong nhạc cổ điển ít khi được dịch là đồng ca, (cá nhân mình thì chưa bao h thấy), có thể vì tính chất nhiều bè như Hiline nói. Đồng ca thường để chỉ trong đời sống hoặc âm nhạc đại chúng nhiều hơn (kiểu như dàn đồng ca thiếu nhi, dàn đồng ca quận X, dàn đồng ca nhà mày Y, cùng đồng ca bài ca kết đoàn,...)
Tớ k0 chuyên về dịch như nhiều bạn trong 4rum, nhưng tớ nghĩ là Hiline nói đúng.
Đấy chỉ là 1 lỗi nhỏ thôi, những người không chuyên như tớ cũng thường xuyên mắc phải khi tiếp cận những tài liệu tiếng nước ngoài.

Điều bạn không thấy thì không có nghĩa là không có, vì tính chất gì gì đó thì bạn làm ơn dẫn chứng dùm, cám ơn. Còn cách người ta xài cho nhạc cổ hay thông thường hay nhạc gì đó thì mình chưa thấy quy định, nên làm ơn đưa luôn văn bản quy định.

Còn bạn nghĩ ai nói đúng cũng được những làm ơn nghĩ trên cơ sở khoa học.

Còn bạn nói lỗi nhỏ to đây là lỗi gì? Xin lỗi làm ơn đưa dẫn chứng xác thực, còn nói không không thì...Sorry nhé, không đủ sức thuyết phục! B-)

yes_Iam_here
27-05-2009, 15:12
Đây k0 phải vấn đề tôi quan tâm và đáng để tranh luận, tôi k0 có dẫn chứng gì. Nếu bạn thích dùng là Đồng Ca thì, mời, từ giờ bạn cứ sử dụng như vậy. :)

kiki
27-05-2009, 15:40
Còn bạn nghĩ ai nói đúng cũng được những làm ơn nghĩ trên cơ sở khoa học.



Tớ không biết cách nghĩ trên cơ sở khoa học :D nhưng search bằng google thì “Giao hưởng hợp xướng” ra hơn 6000 kết quả; “Giao hưởng đồng ca” ra 6 kết quả. Tớ đứng về phe bạn Hiline và bạn YIH :)

Chibura
27-05-2009, 16:05
Hợp xướng là hình thức biểu diễn thanh nhạc bằng lối hát nhiều giọng, nhiều bè. Vì choir/choral trong từ điển Anh Việt cho là cả hợp xướng, đồng ca nên theo tôi không nên bám vào từ điển Anh Việt hay Anh Anh làm gì. Dùng từ điển Việt Việt có lẽ đúng hơn vì đây là bàn chuyện cách dùng từ tiếng Việt (not tiếng anh).

Tôi nghĩ trong từ 'hợp xướng' có nghĩa rộng hơn từ 'đồng ca'. Vì đồng ca xét cho cùng nghĩa đầu tiên cũng chỉ là 'cùng hát' mà thôi. Kiểu như cả một đám con bò cùng kêu lên một lúc ấy. Đồng ca không nhất thiết là phải có nhiều bè, nhiều giọng. Tôi ủng hộ dùng từ 'hợp xướng'.

By the way, English - Vietnamese dictionaries are not always to be trusted. So don't make any excuse like "because the dictionaries say that".

Just google like Kiki and we'll see. Think about how people use that word in reality, not from just quotations. It's the law of majority.

PeterMark
27-05-2009, 16:15
Tớ không biết cách nghĩ trên cơ sở khoa học :D nhưng search bằng google thì “Giao hưởng hợp xướng” ra hơn 6000 kết quả; “Giao hưởng đồng ca” ra 6 kết quả. Tớ đứng về phe bạn Hiline và bạn YIH :)
Yeah! kiki đồng ý là pig phải gọi là "lợn" không được gọi là "heo" hoan hô!

PeterMark
27-05-2009, 16:21
Hợp xướng là hình thức biểu diễn thanh nhạc bằng lối hát nhiều giọng, nhiều bè. Vì choir/choral trong từ điển Anh Việt cho là cả hợp xướng, đồng ca nên theo tôi không nên bám vào từ điển Anh Việt hay Anh Anh làm gì. Dùng từ điển Việt Việt có lẽ đúng hơn vì đây là bàn chuyện cách dùng từ tiếng Việt (not tiếng anh).

Tôi nghĩ trong từ 'hợp xướng' có nghĩa rộng hơn từ 'đồng ca'. Vì đồng ca xét cho cùng nghĩa đầu tiên cũng chỉ là 'cùng hát' mà thôi. Kiểu như cả một đám con bò cùng kêu lên một lúc ấy. Đồng ca không nhất thiết là phải có nhiều bè, nhiều giọng mà có khi chỉ là monotone thôi. Tôi ủng hộ dùng từ 'hợp xướng'.

By the way, English - Vietnamese dictionaries are not always to be trusted. So don't make any excuse like "because the dictionaries say that".

Just google like Kiki and we'll see. Think about how people use that word in reality, not from just quotations. It's the law of majority.

Lại một người theo chủ nghĩa "tự sướng" nữa! "Cứ tôi nghĩ thế này, tôi nghĩ thế nọ!" Có lẽ bạn được phong làm thần đồng rồi nên nghĩ lời mình là chân lý. Mình nói rồi, muốn chứng minh mình sai, làm ơn, dẫn chứng cụ thể, cở sở khoa học xác thực. Còn bạn nghĩ thế này hay thế kia thì tùy bạn nhé!

Còn bạn không bám theo từ điển là quyền của bạn, mình chỉ làm việc trên cơ sở khoa học thực tiễn, trên những gì được công nhận mà thôi!

Còn thấy ai dùng thì mình cũng nghe theo thì chẳng khác gì mình là người "ba phải" àh? Hay là thực hiện chính xác hành vi bầy đàn?

Chibura
27-05-2009, 16:22
Yeah! kiki đồng ý là pig phải gọi là "lợn" không được gọi là "heo" hoan hô! Từ heo với lợn nó cũng không khác gì bố mẹ với ba má cả. Đảm bảo là bạn google mấy từ đó ra thì cả 2 bên đều được dùng nhiều tương đương mà thôi, dẫu có lệch thì cũng chỉ lệch chút ít, cơ bản đó là cách nói giữa vùng miền với nhau. Còn 'đồng ca' với 'hợp xướng' chẳng phải là cách nói riêng của từng vùng miền nào cả. Bạn so sánh như vậy là không hợp lý.


Hợp xướng (danh từ) là hình thức biểu diễn thanh nhạc bằng lối hát nhiều giọng, nhiều bè.
Cái này là tôi trích từ từ điển ra thưa bạn. Chẳng qua không nói rằng nó là quote từ đâu ra thôi. Bạn muốn chứng minh thì thật đơn giản quá.

Còn đây là định nghĩa về đồng ca:

Đồng ca (động từ) [nhiều người] cùng hát chung một bài. hát đồng ca ~ tất cả đồng ca một bài.
(danh từ) nhóm diễn viên hát dùng tiếng đế để hỗ trợ cho diễn viên chính trong kịch hát. dàn đồng ca.


Có lẽ bạn được phong làm thần đồng gòy nên nghĩ lời mình là thánh chỉ.
Bạn toàn tự biên tự diễn, bó tay thật. Tôi không rõ mình có tỏ ra thái độ kiểu bề trên không mà lại đáng bị nói với một kiểu như thế. Tôi có cao giọng nói là "bạn là đồ ngớ ngẩn, thiếu kiến thức, ngu đần, kém cỏi...abc" hay gì không mà bạn nói với tôi bằng giọng khích bác như thế?

PeterMark
27-05-2009, 16:28
Đây k0 phải vấn đề tôi quan tâm và đáng để tranh luận, tôi k0 có dẫn chứng gì. Nếu bạn thích dùng là Đồng Ca thì, mời, từ giờ bạn cứ sử dụng như vậy. :)

Dĩ nhiên mình sẽ dùng và luôn luôn dùng. ;)

PeterMark
27-05-2009, 16:29
Từ heo với lợn nó cũng không khác gì bố mẹ với ba má cả. Đảm bảo là bạn google mấy từ đó ra thì cả 2 bên đều được dùng nhiều tương đương mà thôi, dẫu có lệch thì cũng chỉ lệch chút ít, cơ bản đó là cách nói giữa vùng miền với nhau. Còn 'đồng ca' với 'hợp xướng' chẳng phải là cách nói riêng của từng vùng miền nào cả. Bạn so sánh như vậy là không hợp lý.

Bạn cứ nói mình không hợp lý mà không chứng minh mình không hợp lý được, rồi lấy google ra mà nói, lạ hen. Có lẽ bạn theo google giáo chăng? Lấy một chương trình search web ra để tranh luận, kể cũng hay.

Còn mình so sánh là vẫn theo tiếng Anh mà nói bạn không thấy từ pig àh? Không tin xin mời bạn tra từ điển xem nó có ghi heo với lợn không nhé. ^^

PeterMark
27-05-2009, 16:36
Từ heo với lợn nó cũng không khác gì bố mẹ với ba má cả. Đảm bảo là bạn google mấy từ đó ra thì cả 2 bên đều được dùng nhiều tương đương mà thôi, dẫu có lệch thì cũng chỉ lệch chút ít, cơ bản đó là cách nói giữa vùng miền với nhau. Còn 'đồng ca' với 'hợp xướng' chẳng phải là cách nói riêng của từng vùng miền nào cả. Bạn so sánh như vậy là không hợp lý.


Cái này là tôi trích từ từ điển ra thưa bạn. Chẳng qua không nói rằng nó là quote từ đâu ra thôi. Bạn muốn chứng minh thì thật đơn giản quá.

Còn đây là định nghĩa về đồng ca:



Bạn toàn tự biên tự diễn, bó tay thật. Tôi không rõ mình có tỏ ra thái độ kiểu bề trên không mà lại đáng bị nói với một kiểu như thế. Tôi có cao giọng nói là "bạn là đồ ngớ ngẩn, thiếu kiến thức, ngu đần, kém cỏi...abc" hay gì không mà bạn nói với tôi bằng giọng khích bác như thế?

Àh, bạn làm ơn ghi rõ nguồn trích một cách chính xác, thanks. Còn mình nói chân lý là vì mình nói rồi, làm ơn dẫn chứng cụ thể không cần bạn nói tôi thế này thế kia nhưng chỉ cần dùng từ tôi nghĩ trong khi mình toàn đưa dẫn chứng cụ thể thì chẳng khác gì bạn lấy ý kiến riêng của bạn so sánh với ý kiến đã được công nhận?

Chibura
27-05-2009, 16:39
@__@


bạn làm ơn ghi rõ nguồn trích một cách chính xác, thanks. Ở trên tôi đã edit lại bài viết và đưa dẫn chứng vào. Những dẫn chứng đó đều được lấy từ từ điển Vietlex 2008.


Lấy một chương trình search web ra để tranh luận, kể cũng hay.Tôi thấy dùng google chẳng có vấn đề gì cả. Google là một công cụ hữu ích để tham khảo, nhất là khi cần so sánh cách dùng từ. Những từ nào được dùng phổ biến hơn đương nhiên dễ tiếp cận hơn.

Chibura
27-05-2009, 16:41
mà tranh luận thì thôi không nên khích bác nhau.:d

PeterMark
27-05-2009, 16:43
Về vụ thần đồng thì okie mình có lỗi, mình xin lỗi về vụ này và hoàn toàn xin rút lại những lời trên.

Còn vụ "hợp xướng" và " đồng ca" xin lấy một trang web của chính phủ: (.gov) http://dictionary.bachkhoatoanthu.gov.vn

Mời bạn vào tham khảo!

yes_Iam_here
27-05-2009, 16:53
kết thúc rồi ah, bạn PM thắng ah. Vậy từ giờ đề nghị mọi người dùng Đồng ca thay cho Hợp xướng nhé. :P , hehe

PeterMark
27-05-2009, 16:59
kết thúc rồi ah, bạn PM thắng ah. Vậy từ giờ đề nghị mọi người dùng Đồng ca thay cho Hợp xướng nhé. :P , hehe

Đề nghị mod YIH không khích bác, bôi xấu, xuyên tạc nội dung bài viết. Đề nghị YIH xem lại phần đã nói ở trên, theo tôi dùng "đồng ca" hay "hợp xướng" đều được. Tùy ý bạn sử dụng!

yes_Iam_here
27-05-2009, 17:03
YIH rõ ạ B-)

super_vịt
27-05-2009, 17:06
Về vụ thần đồng thì okie mình có lỗi, mình xin lỗi về vụ này và hoàn toàn xin rút lại những lời trên.

Còn vụ "hợp xướng" và " đồng ca" xin lấy một trang web của chính phủ: (.gov) http://dictionary.bachkhoatoanthu.gov.vn

Mời bạn vào tham khảo!


HỢP XƯỚNG: tác phẩm âm nhạc viết cho dàn hợp xướng (linkvinapedia3csoft:d%C3%A0n%20h%E1%BB%A3p%20x%C6 %B0%E1%BB%9Bng%20) biểu diễn. HX khí không có phần đệm khí nhạc được gọi là a capela. Phần nhiều HX đều có phần đệm khí nhạc khá phức tạp bằng dàn nhạc giao hưởng. HX lớn có cấu trúc nhất định được gọi riêng là cantat, rêkiem, vv. HX nhỏ thường có quy mô không lớn hơn một ca khúc, khi ấy thường được gọi là đồng ca, hợp ca hay tốp ca.

Source (http://dictionary.bachkhoatoanthu.gov.vn/default.aspx?param=23FBaWQ9MTM2MjImZ3JvdXBpZD0ma2l uZD1leGFjdCZrZXl3b3JkPUglZTElYmIlYTJQK1glYzYlYWYlZ TElYmIlOWFORw==&page=1) (trang web của chính phủ ^o^)
Vậy thì đồng ca là tập con của hợp xướng ạ ;)) Và theo định nghĩa trên thì trong trường hợp một bài mà có qui mô ko lớn hơn ca khúc thì đồng ca & hợp xướng sử dụng như nhau. Đấy là ý của người ta viết thế :P

Cho em hỏi câu hơi ngớ ngẩn tí, đồng ca thì có người lĩnh xướng ko ạ :D

yes_Iam_here
27-05-2009, 17:18
Ơ, thế là sao nhỉ, trang web chính phủ cũng mâu thuẫn nhỉ, ;))

PeterMark
27-05-2009, 17:19
Vậy thì đồng ca là tập con của hợp xướng ạ ;)) Và theo định nghĩa trên thì trong trường hợp một bài mà có qui mô ko lớn hơn ca khúc thì đồng ca & hợp xướng sử dụng như nhau. Đấy là ý của người ta viết thế :P

Cho em hỏi câu hơi ngớ ngẩn tí, đồng ca thì có người lĩnh xướng ko ạ :D

Chà, có vẻ bạn nghiên cứu khá kĩ lưỡng nhỉ, vậy mời bạn nghiên cứu thêm ca khúc:
tác phẩm âm nhạc có phần lời, thường là một giai điệu có cấu trúc hoàn chỉnh. Phần lời của CK là một chuỗi lời hát thường bằng thơ hoặc ở dạng thơ, được gọi là trổ lời. CK thường gồm nhiều trổ lời, các trổ lời đều thích hợp cho giai điệu. CK là thể loại âm nhạc lâu đời nhất, cho đến nay vẫn phổ biến nhất. Nền âm nhạc, nhất là nhạc dân gian của nhiều nước, đều lấy CK làm thể loại chủ đạo. Thường theo nội dung lời ca và tính chất giai điệu để chia thành CK cách mạng, CK trữ tình, vv. CK thường có phần đệm của khí nhạc.
Rồi phân tích hộ mình chương 4 tác phẩm giao hưởng số 9 của Beethoven nha. ^^

super_vịt
27-05-2009, 17:31
Chà, có vẻ bạn nghiên cứu khá kĩ lưỡng nhỉ, vậy mời bạn nghiên cứu thêm ca khúc:
tác phẩm âm nhạc có phần lời, thường là một giai điệu có cấu trúc hoàn chỉnh. Phần lời của CK là một chuỗi lời hát thường bằng thơ hoặc ở dạng thơ, được gọi là trổ lời. CK thường gồm nhiều trổ lời, các trổ lời đều thích hợp cho giai điệu. CK là thể loại âm nhạc lâu đời nhất, cho đến nay vẫn phổ biến nhất. Nền âm nhạc, nhất là nhạc dân gian của nhiều nước, đều lấy CK làm thể loại chủ đạo. Thường theo nội dung lời ca và tính chất giai điệu để chia thành CK cách mạng, CK trữ tình, vv. CK thường có phần đệm của khí nhạc.

Tớ đọc xong vẫn chưa hiểu ý bạn PM. Đọc xong mấy cái ĐN ở đây thấy nó cứ đá nhau lung tung thế nào ấy. Bạn có thể nói rõ hơn 1 chút đc ko


Rồi phân tích hộ mình chương 4 tác phẩm giao hưởng số 9 của Beethoven nha. ^^

Cái này có vẻ hơi thừa trong cuộc tranh luận này bạn PM ạ. Rõ ràng bạn đang đánh đố người khác, trong khi bản thân bạn cũng đâu chắc phân tích được nó !!!

PeterMark
27-05-2009, 17:38
Àh, ý mình thì là tại mình đọc định nghĩa thấy có đề cập tới ca khúc mà cũng khá mơ hồ mình hơi phân vân về chương 4 của tác phẩm nên hỏi ý bạn ra sao. ^^

PeterMark
27-05-2009, 17:40
Còn về định nghĩa đá nhau thì mình nói rồi, mình đã chủ ý không dùng từ điển Việt - Việt vì nó mập mờ. Nên dùng tiếng Anh để giải thích, các bạn lôi từ điển tiếng Việt vào thì mình đành dùng trang này (của chính phủ) cho nó chuẩn mực mà sau một hồi nghiên cứu thì như bạn đã tự khẳng định đó "Đọc xong mấy cái ĐN ở đây thấy nó cứ đá nhau lung tung thế nào ấy". ^^

Dung SherLock
27-05-2009, 18:04
Kết luận cuối cùng:
- Dùng "Hợp xướng" hay "Đồng ca" đều được, nó có ý nghĩa tương đương nhau để người nghe hiểu được trong cùng 1 văn cảnh
- Theo Peter: khi phân tích, tranh luận không nên dùng từ "theo tôi" vì nó mang tính cá nhân mà nên dùng dẫn chứng có tính chất xác thực và khoa học. Cái này đồng ý vì "nói có sách, mách có chứng". Tuy nhiên, từ "theo tôi" đi kèm dẫn chứng khoa học là một điều thể hiện sự nhã nhặn của người tham gia tranh luận nên cũng cần linh hoạt trong cách nghĩ Peter nhé! Không nên bắt bẻ ngôn từ quá hehe B-)
- Theo YIH: trung lập tương đối ;)) - good ! :x
- Theo SLHpD8X: cuộc tranh luận đến đây là kết thúc. Ai thích dùng "hợp xướng" thì dùng mà ai dùng "đồng ca" thì dùng. Tôi thì quen dùng từ "hợp xướng" khi nói về giàn thanh nhạc hát "đồng ca" trong một tác phẩm giao hưởng cổ điển đi kèm dàn nhạc.

super_vịt
27-05-2009, 18:05
Về chương 4 của symphony No.9 của Beethoven, tớ thấy có đoạn hát solo, mà trong đồng ca bản thân tớ cũng chưa thấy có cái này bao giờ, thế nên tớ nghiêng hẳn về "hợp xướng".

Còn về việc dùng từ điển Anh-Việt hay Việt-Việt: mục đích cuối cùng vẫn là dịch về tiếng Việt, mà tiếng Việt thì đa nghĩa, vậy nên ko thể ko dùng nó đc, trong trường hợp chưa chắc chắn.

Các cuốn từ điển hàng năm vẫn tái bản để bổ sung, sửa chữa, thế nên dù có là từ điển của chính phủ đi chăng nữa thì vẫn ko thể coi đó là chuẩn mực đc, nên các ĐN đá nhau là bình thường hehe

yes_Iam_here
27-05-2009, 18:05
YIH không trung lập nhé. Khẳng định luôn. Ở đây đang tranh luận về việc sử dụng từ tiếng Việt, cơ mà bạn PM dùng từ điển Anh-Anh thì rõ là.... YIH từ đầu đã k0 muốn tranh luận về 1 vấn đề đã đúng rồi, nên k0 nhảy vào nữa, nhường sân cho em Vịt, Hiline, PM.
Quan điểm của YIh là Không dĩ hòa vi quí, hehe!

PeterMark
27-05-2009, 18:29
@ SLHpD8X: đồng ý với bạn, thanks

@ Vịt: Đưa ra chừng ấy chứng cứ, luận cứ còn chưa đủ àh? Mà cái chủ yếu là tôi dựa chứng cứ để nói còn các bạn toàn theo ý các bạn mà nói. Chán! Còn chuyện văn bản Việt Nam không chuẩn mực là quá bình thường, luật còn chồng chéo huống chi? Nhưng tại các bạn muốn lấy từ điển Việt-Việt mà nói nên tôi đành lấy một trong những cái chuẩn mực nhất.

@YIM: Ừ, YIM sao trung lập được hen? YIM chuyên đâm thau, chọt bị mà đúng hem? (không vu khống, tự xem lại bài viết của mình ở trên đi nhé) còn việc mình dùng từ điển Anh - Anh để giải thích một từ tiếng Anh thì có vấn đề gì àh?

HiLine
27-05-2009, 21:53
@HiLine: Trời ạ! Nghe bạn nói là biết kiến thức thiên văn của bạn có vấn đề! Người xưa thông qua quan sát đã phát hiện được những ngôi sao có sự di chuyển đặc biệt so với bầu trời đêm (nghĩa là đã phân biệt được hành tinh với sao). Chính điều này nên người ta dùng từ Hành tinh = ngôi sao lữ hành hay du hành đặt cho nó để phân biệt với Tinh (chỉ những ngôi sao thông thường khác). Còn một trong những môn khoa học phát triển sớm nhất là thiên văn đấy bạn ạ, cách đây mấy ngàn năm rồi. =))

Cái thứ 2, lại nữa đã nói rồi, thời đại này nói gì cũng phải có dẫn chứng, còn bạn nghĩ sao thì kệ bạn nhé, chừng nào bạn viết sách hay gì gì đó thì hãy tuyên bố. Đồng thời bạn cũng đã công nhận nghĩa gốc sao lại còn cãi chày cãi cối?

Còn cái từ mình dùng là Choir, xem lại dùm nhé. ^^

Từ "sao" ra đời rất lâu trước từ "hành tinh" và trước kia dùng để chỉ cả "sao" lẫn "hành tinh", miễn là bất cứ cái gì sáng trên bầu trời đêm. Bây giờ bạn cứ thử chuyển cách gọi Sao Hỏa thành "hành tinh Hỏa" xem có ổn không nhé. Vì đang nói về tiếng Việt nên mình dẫn thiên văn học của Việt Nam nhé. Cách phân biệt chặt chẽ giữa "sao" và "hành tinh" phải đến gần đây mới có trong khi những cái tên như Sao Bắc Đẩu, sao chổi đã tồn tại từ trước đó lâu rồi.
Mình không quan tâm từ tiếng Anh bạn dùng là từ nào, nhưng khi dịch sang tiếng Việt thì nên chú trọng đến ngữ nghĩa chính xác. Nếu bạn cứ muốn bám vào từ điển Anh-Việt thì sonata có nghĩa là gì? Từ điển chung chỉ có thể cung cấp ý nghĩa chung chung còn khi đề cập đến thuật ngữ chuyên ngành thì không thể lấy từ điển thông thường ra làm nguồn tham khảo.

Chibura
28-05-2009, 00:34
Dũng SLH, cậu là đồ ba phải. =__=''


Từ điển chung chỉ có thể cung cấp ý nghĩa chung chung còn khi đề cập đến thuật ngữ chuyên ngành thì không thể lấy từ điển thông thường ra làm nguồn tham khảo.
That's it, HiLine. :D

duyminh1402
28-05-2009, 01:45
Lâu em không vào forum, tự nhiên thấy có vụ này hay wá. Các bác tài thế thì em cũng xin vái các bác thật. Có mỗi chuyện đồng ca với hợp xướng thôi mà câu được bao nhiêu bài, lên gân lên cốt cãi nhau huỳnh tá tràng.
Em thì văn dốt vũ dát, thú thật là chưa nghe gh số 9 của Beethoven đâu ạ. Thành ra cũng chả dám bàn nhiều nhưng em thấy bác Pêtr Mark cãi ngu thật đấy. Có vẻ như bác thấy rằng thiên hạ chưa ai nhận ra bác dốt hay sao mà bác cố cãi cho thiên hạ nhận ra bằng được thì phải. Thôi bác ạ, mọi người nhận ra hết rồi, bác không phải cố cãi nữa đâu. Chữ ngu no hiện rành rành trên mặt bác rồi còn gì nữa.
Kiểu này bác Peter Mark ngày xưa học phổ thông, trong các giờ sinh hoạt đội chẳng hạn, bác bảo cả lớp đứng lên nào, chúng ta hợp xướng một bài. Oạch oạch, chắc cả lớp ngã lăn ra đất vì bác dùng từ pro quá.
Mắng người khác khơi khơi là nói phải có dẫn chứng, không được bảo tôi nghĩ rằng, tôi cho rằng trong mình phồng mang trợn mắt phán 1 câu xanh rờn: "tôi cho rằng đồng ca, hợp xướng chả khác gì nhau cả". Em mời bác mở Từ điển tiếng Việt ra tra cho em xem đồng ca và hợp xướng nghĩa là gì, xem có khác nhau không. bác nhớ là từ điển tiếng Việt nhớ, chứ không phải là các loại oxford hay cambrige gì đâu. Loại đấy chỉ dùng cho những người giỏi tiếng Việt rồi và có nhu cầu biết ngoại ngữ. Còn lại dốt tiếng Việt như bác thì chưa nên dùng, dùng khéo lại đứt mạch máu não lăn quay ra thì tiêu.

yes_Iam_here
28-05-2009, 01:51
@YIM: Ừ, YIM sao trung lập được hen? YIM chuyên đâm thau, chọt bị mà đúng hem? (không vu khống, tự xem lại bài viết của mình ở trên đi nhé) còn việc mình dùng từ điển Anh - Anh để giải thích một từ tiếng Anh thì có vấn đề gì àh?

Vấn đề là không tranh luận về 1 từ tiếng Anh (ai cũng hiểu) mà về 1 từ tiếng Việt (mà không phải Ai cũng hiểu ;)) ). Bạn thấy sách vở tài liệu chính thống gọi quả Choir ở số 9 cuả Beeth là Đồng ca hay Hợp xướng? Hiline và Vịt đã nói đầy đủ ý nghĩa của đồng ca và hợp xướng rồi, tôi chẳng bổ sung thêm đc j` nữa. Nhưng, bạn có thể cố tình không hiểu. Chẳng sao. Ai cấm bạn. Quan niệm của bạn cơ mà. Cứ việc. Nói theo kiểu các em tin bây h là : "tôi thích, tôi có quyền, sao hông?".B-)

Tôi thích gây tranh luận và xem tranh luận trên diễn đàn, tôi chẳng bao h giấu diếm cái đấy, vì nếu những người có học và hiểu biết tranh luận với nhau, (tôi - với tư cách là người tham gia hay là người quan sát) cũng như nhiều thành viên khác sẽ học được nhiều điều, biết đc nhiều thứ hơn. Nếu bạn coi đấy là đâm chọt thì cũng ok thôi, tôi nhận, hơ tôi có cái ưu điểm là chẳng bao h mất bình tĩnh trong việc sử dụng ngôn từ khi vào đã vào đoạn cao trào của cuộc tranh luận cả, hehe. Thế nên nếu muốn khích bác thì, vô tư đê. Chào đón bạn>:D<

Ờ nhưng với chủ đề trẻ con và đã quá rõ ràng như thế này, tôi k0 hứng thú nhảy vào, hoặc nếu có thì hứng thú ở khía cạnh xem cho vui, vì chủ đề hài hước, các phản ứng trục tiếp của mỗi thành viên cũng rất hài hước, và kịch tính. Còn dĩ nhiên, tôi có thể ủng hộ ý kiến nào tôi thấy đúng.

PeterMark
28-05-2009, 06:25
@HiLine: cấp thiết đề nghị bạn ngoài nghe nhạc ra tằng cường đọc thêm sách nha, ngoài ra cái từ sao Hỏa có phải lấy từ từ Hỏa tinh không thì tự bạn nghiên cứu nha. Còn phần chuyên ngành đề nghị bạn trích dẫn và phân tích để mình được mở rộng tầm mắt. Thanks ^^

@duyminh1402: câu đầu nói không biết gì, chưa hề nghe luôn, mà câu sau dám phán người ta "dốt", cũng hay, coi mòi bạn giỏi wá àh. Không biết bạn có nhớ cái hồi mà bạn xin mình nhạc không, cả tên của ông nhạc sĩ mà bạn xin áh, bạn còn viết sai đấy, giờ thì tôi hiểu tại sao bạn tự tin với trí thông minh của bạn như vậy rồi. Ngoài ra đây là tranh luận khoa học bạn không có quyền phỉ bán người khác mà không những thế không lập luận được tôi sai mà dám bảo thế? Nghĩa là trái ý bạn là dốt àh? Tóm lại, tôi đề nghị bạn xin lỗi tôi một cách công khai! Ngoài ra, kêu mình mở sách àh, xin lỗi nha mình mở rồi đấy, mà mình dám tự tin mà nói trong lúc viết bài này bạn chỉ viết theo cảm tính chưa hề mở ra xem đấy! Nếu hay thật thì làm ơn trích dẫn chứng, phân tích nha, đừng nói không không, khó tin lắm!

@YIH: cái vấn đề ở đây là chẳng ai lý luận, lý giải hợp lý điều này. Còn khích bác thì tôi thua bác đến trăm bậc yên tâm đi. Còn vấn đề ngôn ngữ là "trẻ con" thì chắc bác là tiến sĩ ngôn ngữ học?. Thất lễ, thất lễ.

@All: có "cao nhân" nào muốn phản bác tôi, thì làm ơn lập luận chặt chẽ, dựa trên những chứng cứ xác thực (được công nhận) nha. Chứ đừng dùng "luật rừng" với chủ nghĩa cá nhân xử ép tôi, nha. Các bạn cứ lập luận theo kiểu "cá nhân tôi, bản thân tôi hay tôi ủng hộ anh A, B, C..." thì không thuyết phục được đâu, vì tôi cũng có thể nói vậy và các bạn chẳng có lý do gì mà nói tôi sai cả. Còn với những thành viên quá khích làm ơn kiềm chế và thay gì dùng lời phỉ báng, đâm chọt người khác thì hãy nghiên cứu thêm và đưa ra những lập luận chặt chẽ thuyết phục đi nhé. Tôi không nói tôi đúng hoàn toàn, tôi là con người dĩ nhiên phạm sai lầm là đương nhiên nhưng tôi không phải là con người "ba phải" không hùa theo số đông mà cần những lập luận, những phản biệt chặt chẽ chứng minh được tôi sai thì tôi chấp nhận thôi. Cám ơn!

Tri_ Red Army
28-05-2009, 15:35
Theo các chứng cứ xác thực-cụ thể là wikipedia,Lạc Việt...thì tớ đồng ý Peter Mark.2 từ này có nghĩa giống nhau=>có thể dùng thay thế cho nhau,còn việc sử dụng nó trong những bối cảnh như thế nào,thường xuyên hay thỉnh thoảng thì đó là việc của mỗi người,có gì đâu mà phải cãi nhau nảy lửa về đúng-sai nhỉ?
Càng đọc càng thấy chủ đề cãi nhau này quá buồn cười,khó hiểu

Virgil_hansion
28-05-2009, 16:14
Hix có cần cãi nhau dữ vậy không ta ! Em thấy anh(chị) đều là thành viên chủ cán của diễn đàn không nên gây xích mích như vậy không đáng.
Nếu để các thành viên vào đọc thấy các Mod và Group cãi nhau thế này không hay lắm.

Dung SherLock
28-05-2009, 17:17
Câu chuyện này có vẻ khá dai dẳng đấy nhỉ, quan điểm của tớ thì đã nói rồi. Giờ đứng ngoài cuộc. Vì thực ra tớ thấy vấn đề này liên quan nhiều đến "quan điểm" của mỗi người, sẽ khó đến cuối cùng.

Dũng SLH, cậu là đồ ba phải. =__=''
Tớ chả nghe theo ý của ai mà ba phải :(
Nếu phải tranh luận theo kiểu như thế này tớ sẽ tự nhận mình là người thua cho mọi người chiến thắng và ý kiến của họ là chân lý còn tớ thì tự nghĩ theo cách riêng cuả mình về vấn đề, không theo ai cả

Chibura
29-05-2009, 10:19
Tớ chả nghe theo ý của ai mà ba phải
từ góc nhìn của tớ thì thấy là có.

Nếu phải tranh luận theo kiểu như thế này tớ sẽ tự nhận mình là người thua cho mọi người chiến thắng và ý kiến của họ là chân lý còn tớ thì tự nghĩ theo cách riêng cuả mình về vấn đề, không theo ai cả
Cậu hiểu thế nào là common sense, science sense và personal sense??? Và priority của cái nào cao nhất?

Wal
29-05-2009, 11:07
Vấn đề bàn cãi này dừng lại tại đây được rồi :)!

duyminh1402
31-05-2009, 20:00
Tôi không hiểu sao tự nhiên có Mod nhảy vào bảo chủ đề này dừng ở đây rồi, không khơi thêm ra nữa? Tại sao mod lại tự cho mình cái quyền thích dừng cái gì thì dừng trong khi cuộc tranh luận chưa kết thúc?
nếu mod bảo chỗ này không phải chỗ chửi nhau thì tại sao mod lại cho phép Peter Mark khinh bỉ người này, miệt thị người khác như thế? trong khi lại không chô tôi nói lại? Phải chăng vì mod là bạn của Peter mark? chat chit với nhau thân tinh thế còn gì. Phì, hóa ra là cùng một giuộc, tưởng thế nào?
Peter Mark kiến thức ngu dốt rồi lại còn vênh mặt thách thức cao nhân này cao nhân kia nhưng vì là bạn thân của Mod nên không cho người khác nói chứ gì?
Tưởng forum này thế nào hóa ra cũng cục bộ địa phương, bênh nhau chằm chằm. Tôi chỉ chấp nhận vấn đề này dừng khi Pêtr mẩk chấp nhận mình sai, hợp xướng khác đồng ca. còn không thì đừng hòng. Thế mod wal cho ý kiến về việc hợp xướng, đồng ca cái nhỉ? từ đầu đến cuối chả nói câu gì, tự nhiên nhảy vào kêu đóng, lãng xẹt.

pianoconcerto
31-05-2009, 21:14
Tôi không hiểu sao tự nhiên có Mod nhảy vào bảo chủ đề này dừng ở đây rồi, không khơi thêm ra nữa? Tại sao mod lại tự cho mình cái quyền thích dừng cái gì thì dừng trong khi cuộc tranh luận chưa kết thúc?
nếu mod bảo chỗ này không phải chỗ chửi nhau thì tại sao mod lại cho phép Peter Mark khinh bỉ người này, miệt thị người khác như thế? trong khi lại không chô tôi nói lại? Phải chăng vì mod là bạn của Peter mark? chat chit với nhau thân tinh thế còn gì. Phì, hóa ra là cùng một giuộc, tưởng thế nào?
Peter Mark kiến thức ngu dốt rồi lại còn vênh mặt thách thức cao nhân này cao nhân kia nhưng vì là bạn thân của Mod nên không cho người khác nói chứ gì?
Tưởng forum này thế nào hóa ra cũng cục bộ địa phương, bênh nhau chằm chằm. Tôi chỉ chấp nhận vấn đề này dừng khi Pêtr mẩk chấp nhận mình sai, hợp xướng khác đồng ca. còn không thì đừng hòng. Thế mod wal cho ý kiến về việc hợp xướng, đồng ca cái nhỉ? từ đầu đến cuối chả nói câu gì, tự nhiên nhảy vào kêu đóng, lãng xẹt.

Bạn nói mà có biết suy nghĩ không vậy? Ai cũng im hơi lặng tiếng hết rồi, bạn lại cố moi lên làm gì? Hay bạn muốn cả diễn đàn này ai cũng đối chọi lại với nhau hết sao? Anh Wal chỉ là muốn câu chuyện không nên đi theo 1 chiều hướng xấu nữa nên mới bảo ngưng, mà mình thấy ngưng ở đây là hợp lý, tại sao cứ vì một chuyện bé mà cứ khoái xé ra to để rồi mọi người khích bác đá đểu lẫn nhau? Bạn nên suy nghĩ lại những gì bạn post trên kia đi. Còn nếu cứ thích đá đểu chiến tranh thì bạn cứ lập 1 topic, tôi sẵn sàng tiếp nhé ;)

aIr
01-06-2009, 01:07
Tôi không hiểu sao tự nhiên có Mod nhảy vào bảo chủ đề này dừng ở đây rồi, không khơi thêm ra nữa? Tại sao mod lại tự cho mình cái quyền thích dừng cái gì thì dừng trong khi cuộc tranh luận chưa kết thúc?
nếu mod bảo chỗ này không phải chỗ chửi nhau thì tại sao mod lại cho phép Peter Mark khinh bỉ người này, miệt thị người khác như thế? trong khi lại không chô tôi nói lại? Phải chăng vì mod là bạn của Peter mark? chat chit với nhau thân tinh thế còn gì. Phì, hóa ra là cùng một giuộc, tưởng thế nào?
Peter Mark kiến thức ngu dốt rồi lại còn vênh mặt thách thức cao nhân này cao nhân kia nhưng vì là bạn thân của Mod nên không cho người khác nói chứ gì?
Tưởng forum này thế nào hóa ra cũng cục bộ địa phương, bênh nhau chằm chằm. Tôi chỉ chấp nhận vấn đề này dừng khi Pêtr mẩk chấp nhận mình sai, hợp xướng khác đồng ca. còn không thì đừng hòng. Thế mod wal cho ý kiến về việc hợp xướng, đồng ca cái nhỉ? từ đầu đến cuối chả nói câu gì, tự nhiên nhảy vào kêu đóng, lãng xẹt.

=) đồng ý với bạn duyminh ! ... nói đúng wa'

"supported !" ^___^

Cat Vu
01-06-2009, 13:27
Lâu em không vào forum, tự nhiên thấy có vụ này hay wá. Các bác tài thế thì em cũng xin vái các bác thật. Có mỗi chuyện đồng ca với hợp xướng thôi mà câu được bao nhiêu bài, lên gân lên cốt cãi nhau huỳnh tá tràng.
Em thì văn dốt vũ dát, thú thật là chưa nghe gh số 9 của Beethoven đâu ạ. Thành ra cũng chả dám bàn nhiều nhưng em thấy bác Pêtr Mark cãi ngu thật đấy. Có vẻ như bác thấy rằng thiên hạ chưa ai nhận ra bác dốt hay sao mà bác cố cãi cho thiên hạ nhận ra bằng được thì phải. Thôi bác ạ, mọi người nhận ra hết rồi, bác không phải cố cãi nữa đâu. Chữ ngu no hiện rành rành trên mặt bác rồi còn gì nữa.
Kiểu này bác Peter Mark ngày xưa học phổ thông, trong các giờ sinh hoạt đội chẳng hạn, bác bảo cả lớp đứng lên nào, chúng ta hợp xướng một bài. Oạch oạch, chắc cả lớp ngã lăn ra đất vì bác dùng từ pro quá.
Mắng người khác khơi khơi là nói phải có dẫn chứng, không được bảo tôi nghĩ rằng, tôi cho rằng trong mình phồng mang trợn mắt phán 1 câu xanh rờn: "tôi cho rằng đồng ca, hợp xướng chả khác gì nhau cả". Em mời bác mở Từ điển tiếng Việt ra tra cho em xem đồng ca và hợp xướng nghĩa là gì, xem có khác nhau không. bác nhớ là từ điển tiếng Việt nhớ, chứ không phải là các loại oxford hay cambrige gì đâu. Loại đấy chỉ dùng cho những người giỏi tiếng Việt rồi và có nhu cầu biết ngoại ngữ. Còn lại dốt tiếng Việt như bác thì chưa nên dùng, dùng khéo lại đứt mạch máu não lăn quay ra thì tiêu.

Nếu bạn tự nhận mình là " văn dốt vũ dát" thì sao bạn dám ngang nhiên chửi PM là ngu... nhỉ ?

Ngay từ đầu PM bị thiếu cẩn trọng khi dùng các loại tự điển phổ thông làm chúng cứ, lẽ ra bạn ấy nên dùng tự điển chuyên ngành, nhưng không thể vì thế mà bạn lại xúc phạm PM nặng nề như thế được .

PM cũng không nên vì bảo vệ lập trường mà xiên xỏ người khác , nhất là khi tranh luận. Tranh luận rất có ích vì giúp làm sáng tỏ vấn đề hơn, đừng quá vội cho mình là đúng mà hãy bình tĩnh lắng nghe. Mình thấy lúc đầu mọi người tham gia diễn đàn đều rất nhã nhặn mà. mình ủng hộ tinh thần tranh luận của Chibura , Hiline và Super Vịt

Theo mình Mod Wal nên rút kinh nnghiêm để không bị vạ lây, có lẽ bạn nên nói là " Để topic được tiếp tục, mong các bạn đừng xúc phạm lẫn nhau " hoặc " Đề nghị các bạn dừng topic tại đây để không tiếp tục đi theo chiều hướng xấu" v.v...
Nói chung là có nhiều cách nói để không bị hiểu lầm là mình đang ra lệnh hoặc thiên vị bên nào .

Bạn Duy Minh cũng nên xem lại cách nói của mình đối với PM và Wal.

duyminh1402
03-06-2009, 14:36
To pianoconcerto: tôi chả moi cái gì lên cả. Vấn đề chưa được kết luận thì làm sao topic có thể chìm xuống được. Tôi không đồng tình với quan điểm ngưng ở đây là hợp lý. Tại sao lại hợp lý? Thế tóm lại đồng ca và hợp xướng là một à? Tôi chả phải là người từ 1 chuyện bé tý lại xé ra to, cái này bạn phải hỏi Peter Mark. Tôi chỉ thấy vấn đề bất hợp lý thì lên tiếng thôi. Nếu mod wal muốn chuyện không đi theo chiều hướng xấu thì đáng lẽ phải cắt ngang từ lâu rồi mới phải chứ không phải để đến khi Peter Mark lên giọng khinh bỉ hết từ Chibura, Yês_Iamhere, HiLine, kiki, super_vit… rồi mới nhảy vào nói “Vấn đề bàn cãi này dừng lại tại đây được rồi !”. Tôi không đồng tình với cách giải quyết vấn đề như trên của Mod. Tôi không phải người thích đá đểu chiến tranh như bạn nói, tôi chả đá đểu ai cả. tôi thấy cái gì không hợp lý thì tôi phát biểu. Bạn thích tiếp chuyện tôi thì nhảy vào topic này mà chiến đấu, việc gì phải mở topic khác làm gì.
To Cat Vu: tôi bảo tôi văn dốt vũ dát là chưa nghe giao hưởng số 9 của Beethoven nên chả dám phát biểu gì về tác phẩm này cả. Tôi kém về nhạc cổ điển đâu có nghĩa là tôi không được tranh luận, phải không nhỉ? Mà tôi tranh luận ở đây là về Tiếng Việt chứ đâu phải là nhạc cổ điển. Mà tiếng Việt thì tôi đâu có nhận là tôi dốt. Bạn Cat Vu có phê bình tôi là phải xem lại cách nói của mình với Peter Mark và Wal, bạn yên tâm, tôi chỉ không tôn trọng với những người không biết tôn trọng người khác thôi.

pianoconcerto
03-06-2009, 17:15
To pianoconcerto: tôi chả moi cái gì lên cả. Vấn đề chưa được kết luận thì làm sao topic có thể chìm xuống được. Tôi không đồng tình với quan điểm ngưng ở đây là hợp lý. Tại sao lại hợp lý? Thế tóm lại đồng ca và hợp xướng là một à? Tôi chả phải là người từ 1 chuyện bé tý lại xé ra to, cái này bạn phải hỏi Peter Mark. Tôi chỉ thấy vấn đề bất hợp lý thì lên tiếng thôi. Nếu mod wal muốn chuyện không đi theo chiều hướng xấu thì đáng lẽ phải cắt ngang từ lâu rồi mới phải chứ không phải để đến khi Peter Mark lên giọng khinh bỉ hết từ Chibura, Yês_Iamhere, HiLine, kiki, super_vit… rồi mới nhảy vào nói “Vấn đề bàn cãi này dừng lại tại đây được rồi !”. Tôi không đồng tình với cách giải quyết vấn đề như trên của Mod. Tôi không phải người thích đá đểu chiến tranh như bạn nói, tôi chả đá đểu ai cả. tôi thấy cái gì không hợp lý thì tôi phát biểu. Bạn thích tiếp chuyện tôi thì nhảy vào topic này mà chiến đấu, việc gì phải mở topic khác làm gì.


Đầu tiên xin bạn coi cho rõ topic này là topic gì: Offline chủ đề tháng 5 tại miền Nam. Chủ đề tranh luận ở đây không có dính dáng gì tới topic này cả. Topic này đơn thuần chỉ là tổng hợp lại hình ảnh của buổi offline thôi. Thứ hai, ở đây chưa có ai lên tiếng kết luận là "đồng ca là hợp xướng" để rồi cho topic chìm xuồng như bạn nói cả. Thứ 3, gần như cả tuần rồi chả có ai vào topic này để nói về vấn đề này nữa, chả ai còn muốn nói tới nó, cả Chibura, Yes_I_am_here hay thậm chí cả Peter Mark, đã không còn thiết tha gì mà để vào đây đấu khẩu với nhau. Còn về việc Wal nhảy vào nói để cho topic này chấm dứt như tôi đã nói ở bài trên, vì là một người làm mod có tâm huyết, không ai muốn từ một chuyện tranh luận nhỏ mà gây mất hòa khí giữa các mem trên 4rum. Và cái cuối cùng, nếu bạn là người không thích đá đểu chiến tranh, thấy bất hợp lý thì bạn có thể nói chuyện theo cách khác, chứ không phải với 1 giọng điệu như bài trên. Như bạn nói, tôi sẽ ở đây chờ những bải phản hồi của bạn ngay tại đây, yên tâm nhé ;) Mong bạn suy nghĩ kỹ lại những lời mà bạn đã viết xem nó đúng hay sai nhé ;)

Dung SherLock
03-06-2009, 17:32
Mình nghĩ những gì Duy Minh nói trên thì nên nói riêng với PM thì hơn, đừng lôi cả mod Wal vào đây, trách nhiệm của mod điều hành diễn đàn là để mọi người thảo luận trên tinh thần bình đẳng chứ không phải khích bác nhau rồi cãi chày, cãi cối như ngoài chợ. Vấn đề tranh luận nên phát triển theo những hướng làm sáng tỏ vấn đề hơn là chuyển sang chỉ trích, khích bác nhau. Có góp ý nhỏ cho Duy Minh: từ "ngu dốt" để nói người khác không nên nói tùy tiện đâu, nói không đúng chỗ lại hóa ra là chửi mình đấy. Mình nghĩ nên dừng ở đây được rồi, có những sai sót gì thì lần sau mọi người sẽ rút kinh nghiệm.
Mình nghĩ bạn nên đọc thêm bài Phản hồi dạng chỉ trích, cách nhận diện và tai hại của nó
(http://nhaccodien.info/forum/showthread.php?t=2430)

Chibura
03-06-2009, 17:41
Thôi thôi, đừng tranh luận nhiều nữa mất đoàn kết các bạn ạ. Mọi chuyện kết thúc rồi mà. Ai sai ai đúng thì cả cộng đồng đều thấy rồi. Có phải phiên tòa đâu mà làm ầm lên để kết tội ai chứ.

Đừng tranh luận quá đà không khéo thành cãi nhau mất.

alohaoe
04-06-2009, 00:43
Bỏ qua những lời công kích cá nhân từ 2 phía, tạm quên đi chủ đề chính của của đề tài này là offline mà bàn về nội dung đang được tranh cãi gần nhất. Theo tôi nguồn gốc của những thuật ngữ âm nhạc ta hay dùng phần đa số là mượn từ tiếng Tàu (vd: cổ điển, giao hưởng, hòa tấu, thính phòng, dương cầm, vĩ cầm, hồ cầm, tiểu phẩm..). Dân Tàu dịch từ tiếng Tây thành những ngữ thuật và đưa ra những khái niệm về thuật ngữ đó, người Việt bê nguyên xi lại, chỉ sửa đổi cách phát âm thành từ Hán-Việt. Do vậy tôi nghĩ muốn biết gần chính xác nhất về định nghĩa của từng thuật ngữ thì có lẽ nên tra từ điển Tây-Tàu thì sẽ rõ.

Chibura
04-06-2009, 17:08
(=__='''')

(=__=""")

(=__='''''''')

ko biết nói gì.