View Full Version : CounterTenor
ditchai_nhacvien
12-12-2008, 15:31
Theo như mình biết thì trong lịch sử Thanh nhạc Việt Nam, chưa từng có một nam ca sỹ nào hát bằng giọng CounterTenor cả. Nhưng chắc là nhiều bạn đã biết trên thế giới loại giọng này là không xa lạ gì, nó được công nhận như là một trong các loại giọng hát như cùng với Soprano, Tenor.... Nhiều giọng CounterTenor đã trở nên nổi tiếng khắp thế giới vì giọng hát tuyệt đẹp của họ, trong đó có thể nhắc đến 2 tên tuổi lớn là Andreas Scholl và Philippe Jaroussky.
Bản thân mình đang là Sinh viên năm thứ 2 khoa Thanh nhạc Nhạc viện TP.Hồ Chí Minh, từ ban đầu đã được giảng viên chuyên môn rèn luyện theo hướng phát triển thành một giọng Tenor. Thế nhưng càng ngày mình (và bạn bè, thậm chí ngay cả thầy) càng nhận ra mình là một giọng CounterTenor. Bởi mình hát falsetto rất tốt, nhưng khi tập hát như một giọng Tenor thì cực kỳ khổ sở! 6 năm rồi mà vẫn chưa thể mở rộng âm vực cho đủ yêu cầu đối với một giọng Tenor. Mình đã nhiều lần trao đổi với giảng viên chuyên môn về vấn đề này nhưng có lẽ vì chưa có một trường hợp nào trước đây và còn nhiều luồng suy nghĩ không hay về loại giọng này cho nên thầy không đồng ý cho mình phát triển thành một CounterTenor một cách chính thức.
Vậy mình xin hỏi có bạn nào gặp (hay rơi vào) trường hợp tương tự thế này không? Nếu có thì cho mình xin ít kinh nghiệm để giải quyết vấn đề này. Và không biết ở Nhạc viện Hà Nội, có giọng countertenor nào được chấp nhận và được đào tạo đúng hướng hay không?
Mình đã và đang rất bức xúc vấn đề này, mong nhận được sự chia sẻ và ý kiến của các bạn! Thân!
ditchai_nhacvien
15-12-2008, 20:53
Hic, không có ai có ý kiến gì hết sao? Chán thật!
habacqk5
21-12-2008, 14:16
Đây là một sự thể nghiệm cho chính bạn đó, hãy mạnh dạn đi bạn, có thể bạn sẽ thành công đấy.
ditchai_nhacvien
21-12-2008, 14:56
hbqk5 ơi! Sao bạn nói mạnh dạn vậy? Bạn có hát giọng countertenor không? Mình không dám chắc sẽ có kết quả tốt đẹp khi theo đuổi con đường này bạn ạ! Lý do thì như anh YIH vẫn nói đấy, mà bản thân mình cũng trải qua những điều ấy rồi, chỉ là giọng mình luyện tenor mãi mà không xong nên chẳng còn lựa chọn nào khác.
habacqk5
22-12-2008, 21:54
Gởi ditchai_nhacvien!
Mình ko có giọng countertenor bạn à, nhưng nếu hoàn cảnh giọng của bạn như bạn nói luyện mà mà ko được thì bạn mạnh dạn theo đuổi con đường bạn chọn đi. Mình khuyên chân tình đó, giọng countertenor mình thấy cũng giống giọng soprano của nữ, thì nên chăng bạn tìm 1 cô giáo có giọng soprano mà học hỏi thử xem, biết đâu bạn là người có giọng countertenor tiên phong tại việt nam đó mà. Bạn đừng nghe ai nói cả, mà hãy nghe và tin vào mình. Hãy mạnh dạn thử nghiệm, đừng nản chí nhé. Chúc bạn thành công.
ditchai_nhacvien
26-12-2008, 19:34
Cám ơn bạn động viên mình nha! Thực sự là có quá nhiều áp lực từ nhiều phía khiến cho các giọng counter tenor không dám đi theo đúng "cái mà bản thân mình phải là như thế". Riêng mình, nhận ra giọng counter tenor đã từ lâu rồi (hơn 5 năm rồi, trong khi mình đang học năm thứ 6!!!) mà không nhận được một sự đồng tình nào từ phía giảng viên. Mà chẳng lẽ đang học mà lại tự làm theo ý mình, như thế liệu thầy có cho mình thi hay không, hay là đuổi học luôn?! Ở VN chúng ta thì những cái gì thuộc về "định kiến" sẽ khó mà để chúng ta vượt lên nó được.
Gần đây, bạn bè cùng lớp (và chắc chắn là cả thầy mình cũng tự thấy được) đều ý kiến với thầy là mình luyện tenor không hiệu quả, trong khi giọng falsetto lại tốt hơn nhiều (hơn cả một số giọng nữ trong khoa), rằng thấy nên để mình luyện counter tenor. Thầy bắt đầu xuôi theo, bởi thầy đã vất vả với mình nhiều năm rồi mà giọng không phát triển tốt, nhưng vẫn còn rất ái ngại. Thầy mình hiện là trưởng khoa Thanh nhạc, người "cầm trịch" và chịu trách nhiệm trước tiên về hiệu quả đào tạo của khoa, người định hướng cho việc đào tạo của cả khoa. Cho nên việc thầy dạy một đứa sinh viên nam hát giọng Sop là đầy áp lực! Nói chung thầy chỉ dám làm điều này khi mà biết chắc chắn thành công, nghĩa là mình sẽ là một sản phẩm counter tenor hoàn chỉnh đầu tiên của VN. Đấy, không đơn giản chút nào bạn nhỉ! Nhưng dù sao mình cũng sẽ quyết định con đường của mình, bởi một lý do đơn giản nhất có thể nói với mọi người là vì mình không muốn tới khi tốt nghiệp ĐH mà vẫn cứ gào thét những nốt cao (của Tenor) như bây giờ. Thầy dù có ủng hộ hay không mình sẽ vẫn làm thôi, không còn lựa chọn nào khác!
habacqk5
27-12-2008, 09:58
Trước hết chúc bạn vững tâm đi theo con đường mình đã chọn và hãy tự tin lên bạn à. Người VN hát giọng CounterTenor nổi tiếng thì đã có rồi, nhưng họ ở nước ngoài. Nhưng trong nước thì hiện nay chưa có ai dám theo cả, mình nghĩ bạn nên tìm tòi học hỏi để tự mình tìm ra cho mình 1 hướng đi thích hợp. Giọng nào ko quan trọng, miễn là bạn hát hay thôi bạn à. Theo mình bạn nên tìm 1 giáo viên Soprano để học hỏi thêm, bạn nên nghe nhiều những giọng như vậy, tạ rút ra cho mình 1 kinh nghiêm cho thể loại giọng này. Hy vọng rằng bạn sẽ là người đi tiên phong cho thể loại giọng này của VN. Chúc bạn thành công!
Nếu thầy bạn muốn dạy bạn theo hướng phát triển thành countertenor thì cũng phải có tài liệu mà tài liệu dạng này có lẽ rất hiếm, vì vậy nỗi băn khoăn của ông là hoàn toàn có cơ sở. Chưa kể một khi đã có tài liệu rồi cũng chưa chắc đã có thể dạy tốt được vì còn phải có kinh nghiệm xử lí những vấn đề nảy sinh trong quá trình đào tạo. Bạn phải thật tỉnh táo khi đưa ra quyết định cho bản thân, đừng vội nghe một lời động viên hay phản đối nào vì e là không ai dám chắc về khả năng thành công của bạn. Dù bạn theo hướng nào thì cũng xin chúc may mắn.
ditchai_nhacvien
28-12-2008, 16:49
Nếu thầy bạn muốn dạy bạn theo hướng phát triển thành countertenor thì cũng phải có tài liệu mà tài liệu dạng này có lẽ rất hiếm, vì vậy nỗi băn khoăn của ông là hoàn toàn có cơ sở. Chưa kể một khi đã có tài liệu rồi cũng chưa chắc đã có thể dạy tốt được vì còn phải có kinh nghiệm xử lí những vấn đề nảy sinh trong quá trình đào tạo. Bạn phải thật tỉnh táo khi đưa ra quyết định cho bản thân, đừng vội nghe một lời động viên hay phản đối nào vì e là không ai dám chắc về khả năng thành công của bạn. Dù bạn theo hướng nào thì cũng xin chúc may mắn.
Bạn đừng lo vấn đề "tỉnh táo" của mình khi quyết định bởi vì mình đã tự tìm hiểu và đã biết mình nên luyện counter tenor trước khi mọi người có ý kiến ra vào. Quyết định này rồi sẽ trở thành một đề tài trong khoa mình, điều đó là đương nhiên và đã được biết trước nên mình sẵn sàng để đối đầu rồi. Cám ơn bạn đã quan tâm và chúc mình may mắn, hì!
mflute87
25-01-2009, 23:34
Em nghĩ là VN không nên giữ cái suy nghĩ cổ hủ đó : nữ thì phải réo rắt , líu lo ; nam thì phải mổ trâu , mổ bò . Nguồn gốc của opera đâu phải vậy . Nam hồi Trung Cổ chả hát cái giọng đấy mãi à ????? Mà VN có phải là cái nôi của opera đâu , có phải do VN chế ra đâu mà khán giả phải cười ? Cái đó là do khán giả thiếu hiểu biết và quan niệm sai . Nếu muốn đóng nhạc kịch thì chắc là dùng cái giọng đó là không ổn rồi :(( Nhưng dù sao thì khán giả cũng rất phải tôn trọng anh vì chưa chắc ai ai cũng hát đc như vậy ??? Em thấy nhiều Counter Tenor lên đc những nốt mà soprano hát nghe như bị bóp cổ ấy hehe :D Nếu anh thấy falsetto là mô điểm mạnh của mình thì em nghĩ nên phát triển nó , còn Tenor mà đã luyện 5,6 năm không ổn thì chắc là âm vực của anh đã dừng lại rồi , anh trao dổi thử với thầy lần nữa về chuyện này xem
mflute87
25-01-2009, 23:36
Đấy la ý kiến của em thôi nhé , anh nghe hay không là chuyện của anh nhé ! Anh đừng mắng em nhé ! :) ;;)
mflute87
04-02-2009, 15:58
Em không biết là liệu Counter Tenor có thể lấy giáo trình của soprano ra để học k nhỉ ? Em thấy nếu vậy thì có liệu nên châm trước cho Counter Tenor không vì khi hát giọng Counter Tenor , Der Holle Rache em vẫn lên đc vi vu , O Zittre Nicht cũng vậy nhưng đến cái đoạn :
Du, du, du wirst sie zu befreien gehen,
Du wirst der Tochter Retter sein.
Und werd' ich dich als Sieger sehen,
So sei sie dann auf ewig dein.
Đến cái chữ sein thì hát nghe cứ thều thào :)) ( Trầm quá ) Vậy thì hình như Counter Tenor âm vực hẹp hơn soprano thì phải :(( ==> Counter Tenor phải đc châm trước !!!
mflute87
04-02-2009, 21:25
Mọi người cho em hỏi luôn là âm vực của Counter Tenor là bao nhiêu ? Riêng em thì thấy mình có 25 nốt . Thế có phải là hẹp không ạ ?
mflute87
04-02-2009, 21:26
Sorry mọi người , em kiểm lại thì thấy là 28 nốt chứ không phải 25 :))
Hoàng Dược Sư
22-07-2009, 22:00
Cũng đang tập counter té no kekek!! mặc dù tui là té no!!! cái gì hay là học à!! cũng hát được ít ít!! âm vực bằng giọng mezzo!!
nguyenqh
10-09-2009, 18:38
Sorry mọi người , em kiểm lại thì thấy là 28 nốt chứ không phải 25 :))
mflute87 là nữ à,mình cũng có giọng CounterTenor bẩm sinh,tuy chưa bao giờ chính thức tập nhưng hôm trước thử giọng thì mình cũng đi khoảng đc 26note.từ note trầm nhất bằng giọng ngực đến note cao nhất bằng giọng gió.
mình nghĩ countertenor có cái tương đồng với sporano nhưng rõ là âm vực hẹp hơn 1 chút cỡ 1-2 cung.
mình nghĩ nếu luyện CT thì nên kết hợp 2 cách của cả Tenor và Soprano.
@ditchai_nhacvien:theo mình bạn cứ đi theo con đường đã chọn,làm nghệ thuật thì có thể phải hy sinh,nhưng vấn đề sống còn đc với nghề là chuyện khác,mình nghĩ bạn có thể chọn những bài dành cho giọng bariton để trình diễn hoặc tenor 2.Theo mình 1 người ca sĩ khôn ngoan là người ca sĩ biết chọn bài hát thật phù hợp với mình,ý mình là bạn cho các bài đúng tầm cữ của mình mà trình diễn,cái quan trọng là cái hồn chứ giọng đầy kỹ thuật nhưng trống rỗng và vô hồn thì cũng bằng ko(đó là cái mà mình thấy nhiều giọng ca đc "ca tụng" trong và ngoài nước hay mắc phải,gọi là :khoe giọng" ấy).Mình biết trong diễn đàn này nhiều bạn ghét nói về crossover nhưng theo mình đó là 1 mảng còn để mở của âm nhac việtnam nói chung.Tại sao bạn ko hoạt động trong mảng này,vì nó dễ dàng hướng đến lớp công chúng tương đối bình dân hơn,và dễ tạo các thể nghiệm mới hơn(tức là khiến công chúng chấp nhận hơn với kiểu giọng countertenor).Khi công chúng đã dần quen với cách hát nhạc cổ điển thính phòng thì đưa họ sang tầm cao hơn là cổ điển thính phòng chính thống sẽ dễ dàng hơn.
yes_Iam_here
10-09-2009, 23:35
Mình biết trong diễn đàn này nhiều bạn ghét nói về crossover nhưng theo mình đó là 1 mảng còn để mở của âm nhac việtnam nói chung.Tại sao bạn ko hoạt động trong mảng này,vì nó dễ dàng hướng đến lớp công chúng tương đối bình dân hơn,và dễ tạo các thể nghiệm mới hơn(tức là khiến công chúng chấp nhận hơn với kiểu giọng countertenor).Khi công chúng đã dần quen với cách hát nhạc cổ điển thính phòng thì đưa họ sang tầm cao hơn là cổ điển thính phòng chính thống sẽ dễ dàng hơn.
Ở đây xin nói rõ với bạn ngqh là không phải là 1 vài cá nhân "ghét" crossover mà đây chính là hướng phát triển của 4rum và ws nói chung, do các mod, smod và admin quyết định. tức là :"hạn chế tối đa bàn luận và nhắc đến nhạc ngoài nhạc cổ điển, kể cả crossover". Việc nảy sinh crossover hoàn toàn k0 phải do nhu cầu của nghệ sỹ, hay 1 nhu cầu có vẻ to tác hơn là :"đem nhạc cổ điển đến gần hơn với mọi người", mà thực ra là nhu cầu của nền công nghiệp giải trí showbiz, đòi hỏi những món ăn khác lạ, gia vị khác lạ để thêm vào nhạc pop giải trí. Vì thế cần luôn rõ ràng để không nhầm lẫn giữa nhạc cổ điển với crossover, giữa nghệ sỹ biểu diễn cổ điển với nghệ sỹ crossover, giữa nghệ sỹ cổ điển biểu diễn nhạc crossover và nghệ sỹ crossover biểu diễn tác phẩm cổ điển.
em thì k biết tí gì về thanh nhạc hết. em chỉ biết e hát giọng nữ, hát lên được nốt mi, lâu lâu thì lên được fa nhưng yếu lắm, giọng em mỏng và yếu. lúc hát giọng nam thì e lên không nổi note đô hichic.....nhiều lúc cũng hay bị ngta chọc (những lúc diễn văn nghệ ở trường,lớp)... nhưng cũng tự an ủi mình:đứa nào hát được như mình chứ. hic hic
nguyenqh
12-09-2009, 05:30
Ở đây xin nói rõ với bạn ngqh là không phải là 1 vài cá nhân "ghét" crossover mà đây chính là hướng phát triển của 4rum và ws nói chung, do các mod, smod và admin quyết định. tức là :"hạn chế tối đa bàn luận và nhắc đến nhạc ngoài nhạc cổ điển, kể cả crossover". Việc nảy sinh crossover hoàn toàn k0 phải do nhu cầu của nghệ sỹ, hay 1 nhu cầu có vẻ to tác hơn là :"đem nhạc cổ điển đến gần hơn với mọi người", mà thực ra là nhu cầu của nền công nghiệp giải trí showbiz, đòi hỏi những món ăn khác lạ, gia vị khác lạ để thêm vào nhạc pop giải trí. Vì thế cần luôn rõ ràng để không nhầm lẫn giữa nhạc cổ điển với crossover, giữa nghệ sỹ biểu diễn cổ điển với nghệ sỹ crossover, giữa nghệ sỹ cổ điển biểu diễn nhạc crossover và nghệ sỹ crossover biểu diễn tác phẩm cổ điển.
Tôi hoàn toàn ko lẫn lộn giữa các khái niệm.Như bạn nói việc nảy sinh crossover là do nhu cầu của giới showbiz,thế nhưng đấy là vào thời điểm nó vừa nảy sinh,qua thời gian,crossover cũng có sự thay đổi tích cực của nó và công chúng yêu nhạc cổ điển thế giới cũng dần chấp nhận hơn,ko nên quá cứng nhắc và bảo thủ như vậy cái gì cũng cần có thời gian để xem xét,chắt lọc và cải thiện ko nên định kiến và chụp mũ.Cũng ko phải ko có những nghệ sỹ crossover có trình độ nhất định khi hát cổ điển,cũng ko phải chẳng có nghệ sỹ hát cổ điển tên tuổi nào thử nghiệm với nhạc nhẹ.Cổ điển cũng là một món ăn khác lạ đối với những người chưa bao giờ thưởng thức trong đời đấy thôi,nhưng bao nhiêu người thực sự thích?quan trọng là cách thức đưa nó tiếp cận với công chúng.Khôn ngoan là ở chỗ đó.Xin nói rõ là tôi đang muốn cho 1 lời khuyên với ditchai_nhacvien chứ ko phải ca ngợi một dòng nhạc nào.Đồng ý cổ điển có một vị trí hàng đầu ko thể chối cãi nhưng mỗi nước mỗi dân tộc có 1 hoàn cảnh phát triển âm nhạc khác nhau.Nên có thể tùy cơ mà ứng biến,đối với nước mình khi đaị số người nghe lạ lẫm với giao hưởng thính phòng-opera thì cần phải có 1 con đường dễ hơn để công chúng tiếp xúc dần dần,chứ ko phải cứ ca ngợi bắt ép người ta phải nghe và chê bai các dòng nhạc khác là có thể thực sự tôn vinh cổ điển thính phòng.Nên chăng dùng crossover làm một bước đệm,khi người ta đã quen tai,đã yêu thích thì nhu cầu nghe sẽ tăng,chất lượng nghe sẽ tăng và việc người ta tìm đến cổ điển là điều sớm muộn.
Ngoài ra dòng nhạc nào thì cũng cần có công chúng,công chúng là đại đa số người dân học tập và làm việc trong nhiều lĩnh vực khác nhau chứ ko phải chỉ là các bác học tập và làm việc trong nhạc viện nói riêng.
Cũng cần nói thêm muốn làm đc các điều trên thì trước nhất tất cả những ca/nghệ sỹ trong giới nghệ thuật hàn lâm Vietnam cần phải dẹp bỏ hết các định kiến và sự bảo thủ của mình thì may ra.Nếu không thì vài chục năm nữa hoàn cảnh "đói nghèo" của opera nói riêng và cổ điển nói chung của nước nhà vẫn thế thôi,cơ mà có khi còn tệ hơn
vaiduakhu
12-09-2009, 12:32
Để rồi có những nhận định kiểu như Zimmerman chơi Preludes của Debussy là hay tuyệt cú mèo hay Carlos với Erich Kleiber là 2 anh em.
yes_Iam_here
12-09-2009, 12:57
Tôi hoàn toàn ko lẫn lộn giữa các khái niệm.Như bạn nói việc nảy sinh crossover là do nhu cầu của giới showbiz,thế nhưng đấy là vào thời điểm nó vừa nảy sinh,qua thời gian,crossover cũng có sự thay đổi tích cực của nó và công chúng yêu nhạc cổ điển thế giới cũng dần chấp nhận hơn,ko nên quá cứng nhắc và bảo thủ như vậy cái gì cũng cần có thời gian để xem xét,chắt lọc và cải thiện ko nên định kiến và chụp mũ.Cũng ko phải ko có những nghệ sỹ crossover có trình độ nhất định khi hát cổ điển,cũng ko phải chẳng có nghệ sỹ hát cổ điển tên tuổi nào thử nghiệm với nhạc nhẹ.Cổ điển cũng là một món ăn khác lạ đối với những người chưa bao giờ thưởng thức trong đời đấy thôi,nhưng bao nhiêu người thực sự thích?quan trọng là cách thức đưa nó tiếp cận với công chúng.Khôn ngoan là ở chỗ đó.Xin nói rõ là tôi đang muốn cho 1 lời khuyên với ditchai_nhacvien chứ ko phải ca ngợi một dòng nhạc nào.Đồng ý cổ điển có một vị trí hàng đầu ko thể chối cãi nhưng mỗi nước mỗi dân tộc có 1 hoàn cảnh phát triển âm nhạc khác nhau.Nên có thể tùy cơ mà ứng biến,đối với nước mình khi đaị số người nghe lạ lẫm với giao hưởng thính phòng-opera thì cần phải có 1 con đường dễ hơn để công chúng tiếp xúc dần dần,chứ ko phải cứ ca ngợi bắt ép người ta phải nghe và chê bai các dòng nhạc khác là có thể thực sự tôn vinh cổ điển thính phòng.Nên chăng dùng crossover làm một bước đệm,khi người ta đã quen tai,đã yêu thích thì nhu cầu nghe sẽ tăng,chất lượng nghe sẽ tăng và việc người ta tìm đến cổ điển là điều sớm muộn.
Ngoài ra dòng nhạc nào thì cũng cần có công chúng,công chúng là đại đa số người dân học tập và làm việc trong nhiều lĩnh vực khác nhau chứ ko phải chỉ là các bác học tập và làm việc trong nhạc viện nói riêng.
Cũng cần nói thêm muốn làm đc các điều trên thì trước nhất tất cả những ca/nghệ sỹ trong giới nghệ thuật hàn lâm Vietnam cần phải dẹp bỏ hết các định kiến và sự bảo thủ của mình thì may ra.Nếu không thì vài chục năm nữa hoàn cảnh "đói nghèo" của opera nói riêng và cổ điển nói chung của nước nhà vẫn thế thôi,cơ mà có khi còn tệ hơn
Ặc, kể từ khi nó ra đời , chưa bao h tui thấy crossover có sự thay đổi j` đáng kể cả, và nó luôn bị coi là cục thịt thừa đối với nhạc cổ điển. Cá nhân tôi không ghẻ lạnh crossover, vì tôi coi nó là nhạc pop, mà tôi thì không ghét nhạc pop hay các thể loại nhạc đại chúng khác. Nhưng, thực tế là, chưa bao giờ giới yêu thích nhạc cổ điển nói chung chấp nhận crossover.
Các nghệ sỹ opera thực thụ , như Domingo, Pava, Caballe, Te Kanawa, B.Terfel, Hvorostovsky,... vẫn thỉnh thoảng biểu diễn nhạc crossover, thậm chí là nhạc nhẹ, vì những lý do nhất định như : Tiền (!), hoặc các mục đích về văn hóa, chính trị hoặc các mục đích về xã hội, từ thiện, và khi đấy, k0 xét họ là nghệ sỹ cổ điển,và họ cũng chẳng có ý định nhờ đó mà công chúng thế giới yêu thích nhạc cổ điển, đến với nhạc cổ điển. Còn tại sao các nghệ sỹ crossover lại hát được 1 số tp cổ điển đơn giản, thực tế họ đa phần đều tốt nghiệp từ các nhạc viện, thậm chí như S.Brightman còn tốt nghiệp cả thanh nhạc từ Juilliards, hay Il Divo cũng có người từng theo học Caballe, Kraus,... vấn đề là họ đã k0 lựa chọn con đường biểu diễn cổ điển.
Crossover tồn tại có lý do và mục đích riêng của nó, nhưng nó chẳng góp phần gì vào việc để người dân tiếp cận nhạc cổ điển cả, thậm chí nó còn gây ngộ nhận cho không ít người là đang được thương thực nhạc cổ điển, rằng hóa ra nhạc cổ điển cũng chỉ thế... Tôi nghĩ sự bảo thủ đối với môi trường biều diễn nhạc cổ điển của các nhạc viện ở bất cứ đâu là cần thiết, không chỉ mỗi Việt Nam. Nhạc cổ điển ở VN tệ hơn trong tương lai thế nào nếu cứ "bảo thủ" thì tôi không biết, nhưng chắc chắn nó sẽ tệ hơn, nếu lựa chọn con đường crossover, vì đơn giản, như thế, nó không phải là nhạc cổ điển nữa.
Trong phạm vi 4rum, diễn đàn, dĩ nhiên thoải mái hơn, nhưng, bạn nên nhớ rằng, chúng ta đang ở diễn đàn nhaccodien.info, không phải là diễn đàn crossovermusic.info.
Chúc vui.
mflute87
12-09-2009, 23:06
Không , mình là nam . Có điều là : mình tính âm vực của mình trước đó cộng cả giọng nói lẫn giọng giả lại thì được 28 nốt , thế còn bây giờ mình mở rộng âm vực ra 31 nốt :D , nhưng cộng lại thì mới được thế , chứ nếu chỉ tính riêng giọng giả ( là món chính ) thì mới có 17 nốt :( . Bình thường âm vực của sop là từ C4-C6 , thế mà mình thì không thể nào xuống nổi C4 , vậy mà cảm giác như C6 lại chả là gì và mình vẫn có thể hát cao hơn nữa . A6 mới là đỉnh điểm của mình . Giọng mình khi hát những quãng trầm thì giống kịch tính , trâu bò , nhưng mà hát cao lên thì lại giống như sop trữ tình ấy . Hát nhiều bài sop không nổi , mà mình thấy cái chính là âm vực hát đẹp của mình mới quan trọng chứ âm vực rộng mà hát ko ra gì thì cũng chả có gì đặc biệt :(
nguyenqh
02-10-2009, 02:37
@mflute87: bạn nói ko thể nào xuống nổi C4 nghĩa là ko thể dùng giọng gió để xuống đc C4 phải ko,cũng ko có gì khó hiểu,thông thường nếu ko tập luyện đủ ở quãng trầm thì nhiều giọng soprano cũng chông chênh và khó tròn trĩnh đc,huống chi bản chất dây thanh quản của bạn vẫn là của nam giới,hát xuống thấp bắt buộc phải chuyển giọng thật là đúng,chỉ cần tập luyện thêm thôi.Có điều mình chưa hiểu,bạn bảo giọng gió của bạn chỉ là 17 nốt vậy đỉnh điểm chỉ F6 thôi chứ,sao lại Â6,đc.Công nhận hát đẹp là quan trọng,nhưng âm vực rộng là điều kiện cần để hát đẹp,nếu âm vưc bạn hẹp,làm sao bạn thể hiện đẹp những nốt cao,và cũng tự giới hạn mình trong 1 vài bài nào đó.
Nhân tiện mình nghĩ ko nên dùng từ giọng giả,nên dùng là giọng óc hoặc giọng gió thì đúng hơn,vì thứ I nó cũng phát ra bằng dây thanh quản y như giọng ngực chỉ có điều cách làm việc của dây thanh hơi khác,cái này đã đc các bác sĩ giải phẫu học diễn tả rồi,cơ cấu làm việc cũng vẫn là co giãn và rung chỉ là ở tần suất khác,độ căng khác mà thôi,vẫn có hơi đi qua vẫn có âm thanh phát ra chỉ khác về âm sắc,nó vẫn đc gọi là "voice" là 1 loại giọng và ko có gì là giả ở đây cả.
Để rồi có những nhận định kiểu như Zimmerman chơi Preludes của Debussy là hay tuyệt cú mèo hay Carlos với Erich Kleiber là 2 anh em.
=)) và có những nhận định kiểu có bản giao hưởng nào đó bị quỷ ám nữa. Chúa tôi. =_=''
Cũng cần nói thêm muốn làm đc các điều trên thì trước nhất tất cả những ca/nghệ sỹ trong giới nghệ thuật hàn lâm Vietnam cần phải dẹp bỏ hết các định kiến và sự bảo thủ của mình thì may ra.
crossover là crossover, chẳng hơn cũng chẳng kém, hoàn toàn chẳng phải nhạc cổ điển để mà so sánh. Nghệ sĩ crossover không chọn con đường đi theo nhạc cổ điển thì đó là quyền của họ, không coi việc nghe crossover là bước đệm đến với nhạc cổ điển thì có gì là bảo thủ?
mflute87
02-10-2009, 11:17
@mflute87: bạn nói ko thể nào xuống nổi C4 nghĩa là ko thể dùng giọng gió để xuống đc C4 phải ko,cũng ko có gì khó hiểu,thông thường nếu ko tập luyện đủ ở quãng trầm thì nhiều giọng soprano cũng chông chênh và khó tròn trĩnh đc,huống chi bản chất dây thanh quản của bạn vẫn là của nam giới,hát xuống thấp bắt buộc phải chuyển giọng thật là đúng,chỉ cần tập luyện thêm thôi.Có điều mình chưa hiểu,bạn bảo giọng gió của bạn chỉ là 17 nốt vậy đỉnh điểm chỉ F6 thôi chứ,sao lại Â6,đc.Công nhận hát đẹp là quan trọng,nhưng âm vực rộng là điều kiện cần để hát đẹp,nếu âm vưc bạn hẹp,làm sao bạn thể hiện đẹp những nốt cao,và cũng tự giới hạn mình trong 1 vài bài nào đó.
Nhân tiện mình nghĩ ko nên dùng từ giọng giả,nên dùng là giọng óc hoặc giọng gió thì đúng hơn,vì thứ I nó cũng phát ra bằng dây thanh quản y như giọng ngực chỉ có điều cách làm việc của dây thanh hơi khác,cái này đã đc các bác sĩ giải phẫu học diễn tả rồi,cơ cấu làm việc cũng vẫn là co giãn và rung chỉ là ở tần suất khác,độ căng khác mà thôi,vẫn có hơi đi qua vẫn có âm thanh phát ra chỉ khác về âm sắc,nó vẫn đc gọi là "voice" là 1 loại giọng và ko có gì là giả ở đây cả.
Xin lỗi bạn , mình đã đếm nhầm số nốt . Mình vẫn lên được Â6 , chỉ có điều ko xuống đc C4 thôi cho nên mình đang cố gắng hát những bài cho mezzo để luyện xuống :)
toothpaster
26-12-2010, 15:19
Em là thành viên mới. Thực ra thì em cũng không biết gì về nhạc, nhưng em thấy mọi người bàn về chủ đề này nhiều, nên em cũng muốn hỏi, vì giọng em ... giống giọng chủ topic này quá ...
Em là nam, 17 tuổi năm nay, và vỡ giọng cũng gần 4 năm rồi ... Nhưng giọng giả thanh của em thì như thế này nè ...
http://static.mp3.zing.vn/skins/gentle/flash/mp3player.swf?xmlURL=http://mp3.zing.vn/play/?pid=IW6F6FD0||4&songID=0&autoplay=false&wmode=transparent
và
http://static.mp3.zing.vn/skins/gentle/flash/mp3player.swf?xmlURL=http://mp3.zing.vn/play/?pid=IW6AAA9W||4&songID=0&autoplay=false&wmode=transparent
Bài Giấc mơ trưa là giọng đầu tiên ạ. Các anh chị cho em ý kiến với !
vBulletin v4.1.4, Copyright ©2000-2012, Jelsoft Enterprises Ltd.